Discussion:
FIDEL CASTRO on Bush
(too old to reply)
torresD
2004-07-31 20:31:21 UTC
Permalink
http://www.news24.com/News24/South_Africa/News/0,,2-7-1442_1564970,00.html
"He depends on religion as a
defence mechanism, substituting thought." -

Cuban leader Fidel Castro talking

about US President George W Bush.
Observador
2004-07-31 21:13:34 UTC
Permalink
FREE AND DEMOCRATICALLY CONSTITUTIONAL ELECTIONS
IN CUBA NOW
Post by torresD
http://www.news24.com/News24/South_Africa/News/0,,2-7-1442_1564970,00.html
"He depends on religion as a
defence mechanism, substituting thought." -
Cuban leader Fidel Castro talking
about US President George W Bush.
Pipilenca Guanaco
2004-08-01 11:56:51 UTC
Permalink
Observador :

Creo que andas cortando varas por los palotes. En Cuba hay elecciones
constitucionales, solo que la constitución que vale en Cuba es la cubana, no
otra.
Mas bien hay que pedir elecciones honestas, transparentes, representativas, sin
presión externa o interna.
Y eso vale incluso para una nación grande, como los USA. Nadie puede declarar
de antidemocráticas y coartadas las elecciones de USA, por razón de que la
mayoría del pueblo no elige a su representante en forma directa, como en otros
repúblicas. A cada nación se le respeta su constitución, no te parece?

Atte.
Pipilenca
pedro martori
2004-08-01 21:11:51 UTC
Permalink
THE CUBAN SITES WITHOUT CENSORSHIP .
LES SITES DE CUBAINS LIBRES SANS CENSURE NI REPRESSION DU REGIME
KASTRO.


www.victimsofcommunism.org

SOME PHOTOS FROM BEFORE KASSTRO'S REGIME...BACK IN THE 50'S ...

ALGUNAS FOTOGRAFIAS PRE-CASTRO. EN LA EPOCA DE ORO DE CUBA.

WWW.CUBA-FOTOS.COM

http://www.cuba-fotos.com/Marianao.html
http://www.cuba-fotos.com/Marianao.html

See the hospitals, the churches and schools ...
===================================================================
Editor, Clandestine Radio: An Anti-Castro Historiography

http://www.cubapolidata.com/ach/ach.html

=================================================================

1.- www.lavozdecubalibre.com

2.- http://www.amigospais-guaracabuya.org/

3.- http://xld.com/public/cuba/cuba.htm


4.- http://www.lanuevacuba.com/master.htm

5.- http://www.pdc-cuba.org/boletin-02-02.htm

6.- http://www.cubaencuentro.com/desde/2002/04/12/7313.html


8.- http://members.aol.com/aguadacuba/cs/menu.htm

9.-http://members.aol.com/aguadacuba/cs/menu.htm
sobre Jose Marti

10.-http://www.despiertachile.cl/

11.-http://www.ibb.gov/marti/index.html

12.- http://windowsmedia.com/radiotuner/default.asp

13.- http://www.tvradioworld.com/region1/default.asp

14.- http://www.futurodecuba.org/

15.- http://www.netmio.com/radio/waqi/listen/

16.- http://www.venezuelatoday.org/

17.-http://www.paxchristi.nl/cubareport.html

18.-http://www.presidiopolitico.com/

19.- http://www.tvmambi.com/

20.-http://www.cubaarchive.org

21.-http://www.pdc-cuba.org/boletin-02-02.htm

22.-http://www.cubdest.org/

23.- http://www.cubaarchive.org/

mas sitios cubanos...sitios sobre temas cubanos, MORE SITES :

http://www.juanperez.com/homenaje/homenajeIII.htm

Celebrando el centenario

http://www.cubanet.org/ Reportes desde Cuba

http://www.lanuevacuba.com/master.htm Periodico en la red

http://www.contactomagazine.com/ Revista

http://www.futurodecuba.org/
Articulos de temas
constitucionales,

http://www.eddosrios.org./

Jose Marti-Pagina del Dr. Carlos Ripoll

http://www.josemarti.org/


http://www.contactomagazine.com/enlaces.htm
http://www.luisaguilarleon.com/ Pagina del Dr. Luis Aguilar
Leon

http://www.firmaspress.com/ Pagina de Carlos Alberto Montaner


http://www.canfnet.org/ Pagina del la Fundacion Nacional
Cubano-Americana

http://www.cubaicei.org/ Pagina de economistas cubanos en Cuba


http://www.vitral.org/ Revista de Pinar del Rio, Cuba


http://www.cervantesvirtual.com/portal/exilio/ Libros


http://www.cubancenter.org/ Center for a Free Cuba


http://cuba.sis.miami.edu/


http://www.amigospais-guaracabuya.org/ Revista Guaracabuya


http://www.cubdest.org/ Cuba en el destierro


http://www.cubagenweb.org/e-index.htm


http://www.cubafuturo.com/ Articulos de cubanos fuera de Cuba

http://members.aol.com/Guanabacoa/che.html

http://www.ceoncuba.org/SugerenciasParaLaConfeccion.html


http://communities.msn.com/LiteraturaCubanaenelExilio/messageboard


http://www.pdc-cuba.org/ Organo del Partido
Democrata-Cristiano

http://www.puenteinfocubamiami.org/ Informacion sobre Cuba

http://cubaverdad.topcities.com/

http://www.ibb.gov/marti/index.html Radio/TV Marti


http://www.exilio.com/himno.shtml

http://www.directorio.org/

http://cartadecuba.com/ Reportes sobre Cuba desde Puerto Rico

http://www.contactomagazine.com/artecultura.htm Celebrando el
centenario
http://www.cubannationalheritage.org/herencia/herencia.htm (En
construccion)

http://www.urru.org/papers/papersIndex.htm


http://www.tvmambi.com/



SITIOS CUBANOS LIBRES Y FUERA DEL ALCANCE DE LA CENSURA KASTRISTA.

y ahora incluidos sitios venezolanos tambien :

http://www.urru.org/papers/papersIndex.htm

12.- http://www.amigospais-guaracabuya.org/

3.- http://www.cubaarchive.org/

4.- http://www.lanuevacuba.com/master.htm

5.- http://www.pdc-cuba.org/boletin-02-02.htm

6.- http://www.cubaencuentro.com/desde/2002/04/12/7313.html

7.- http://www.toile.qc.ca/

8.- http://members.aol.com/aguadacuba/cs/menu.htm

9.- http://members.aol.com/aguadacuba/cs/menu.htm
sobre Jose Marti

10.- http://www.despiertachile.cl/

11.- http://www.ibb.gov/marti/index.html

13.- http://www.tvradioworld.com/region1/default.asp

14.- http://www.futurodecuba.org/

15.- http://www.netmio.com/radio/waqi/listen/

16.- http://www.venezuelatoday.org/

17.- http://www.paxchristi.nl/cubareport.html

18.- http://www.presidiopolitico.com/

19.- http://www.tvmambi.com/

20.- http://www.cubaarchive.org

21.- http://www.pdc-cuba.org/boletin-02-02.htm

22.- http://www.cubdest.org/

23.- http://www.dmsgbc.sld.cu/gbcoa.html


24.- http://www.geocities.com/la casa azul gallery/index.html

www.LaCasaAzul.org

mas sitios cubanos...sitios sobre temas cubanos:

http://www.juanperez.com/homenaje/homenajeIII.htm Celebrando el
centenario
http://www.cubanet.org/ Reportes desde Cuba

http://www.lanuevacuba.com/master.htm Periodico en la red

http://www.contactomagazine.com/ Revista

http://www.futurodecuba.org/ Articulos de temas constitucionales,
etc.
http://www.eddosrios.org./ Jose Marti-Pagina del Dr. Carlos Ripoll
http://www.josemarti.org/
http://www.luisaguilarleon.com/ Pagina del Dr. Luis Aguilar Leon
http://www.firmaspress.com/ Pagina de Carlos Alberto Montaner
http://www.canfnet.org/ Pagina del la Fundacion Nacional
Cubano-Americana
http://www.cubaicei.org/ Pagina de economistas cubanos en Cuba
http://www.vitral.org/ Revista de Pinar del Rio, Cuba
http://www.cervantesvirtual.com/portal/exilio/ Libros
http://www.cubancenter.org/ Center for a Free Cuba
http://cuba.sis.miami.edu/
http://www.amigospais-guaracabuya.org/ Revista Guaracabuya
http://www.cubdest.org/ Cuba en el destierro
http://www.cubagenweb.org/e-index.htm
http://www.cubafuturo.com/ Articulos de cubanos fuera de Cuba
http://www.cubanuestra.nu/ Revista de cubanos en Suecia
http://www.ceoncuba.org/
SugerenciasParaLaConfeccion.html

http://communities.msn.com/LiteraturaCubanaenelExilio/messageboard

http://www.pdc-cuba.org/ Organo del Partido Democrata-Cristiano

http://www.puenteinfocubamiami.org/ Informacion sobre Cuba

http://www.ibb.gov/marti/index.html Radio/TV Marti

http://www.exilio.com/himno.shtml

http://www.directorio.org/

http://cartadecuba.com/ Reportes sobre Cuba desde Puerto Rico

http://www.netforcuba.org/

http://www.contactomagazine.com/artecultura.htm Celebrando el
centenario
http://www.cubannationalheritage.org/herencia/herencia.htm (En
construccion)

www.diarioelpopular.com
http://www.revistainterforum.com/espanol/articulos/110203pol_chavez-poder.html
Sitios sobre el caso del Capitán de Corbeta Ricardo Cavallo, de Miriam Mata:http://meltingpot.fortunecity.com//seabright/487/cavallo.htmlhttp://meltingpot.fortunecity.com//seabright/487/cavallo_spain.html¨Sitio sobre el caso del Capitán de Fragata Alfredo Astiz, de Miriam Mata:http://meltingpot.fortunecity.com//seabright/487/astiz.html**************************************************************

Release Date: 4/19/02


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Version: 6.0.719 / Virus Database: 475 - Release Date: 7/12/2004
pedro martori
2004-08-01 21:16:29 UTC
Permalink
Pipilenca Guanaco
2004-08-02 12:38:25 UTC
Permalink
pedro martori :

Según vos, un cubano ganaba (digamos una empleada doméstica) $1200.00 USD en el período de Batista. Según tus datos habían más médicos antes que ahora. Más empleo. Más médicos. Más dentistas. Más acceso a todo. Debe haber habido una corriente migratoria terrible hacia Cuba durante Batista, puesto que en ese período en América Latina se ganaba menos. No
entiendo de donde salieron los revolucionarios, la revolución misma y la inconformidad con el paraíso de Batista.
Vos debés tener una explicasión al fenómeno, imagino.

A los cubanos les calló una maldición Vudú encima y los cegó. Castro se apoderó de todo, solito, al ver lo pusilánime que era Batista y el pueblo cubano (donde vos eras una parte de él). Batista, que era bueno, para no pelear, se fue al exilio a llorar su desencanto.

Las notas adjudicadas a la ONU y departamento de estado, podrías compartirlas conmigo, para salir de mi ignorancia y ponerlas al acceso de todos.

Atte.
Pipilenca
Miguel
2004-08-01 23:31:27 UTC
Permalink
En las elecciones de Cuba, al igual que las de la Alemania de Hitler o
de la URSS de Stalin, puedes votar Si o Si.

A eso le llaman estos esbirros del tirano: elecciones.

Por que no le dices a tu amo, el tirano de la Habana, que tenga un
plesbicito que diga Fidel Si o No, a ver que pasa?

Hasta Pinochet las tuvo y que le paso? Habra sido un dictador, y yo no
apoyo a ningun dictador, pero es mas hombre que Fidel.

Miguel
Post by Pipilenca Guanaco
Creo que andas cortando varas por los palotes. En Cuba hay elecciones
constitucionales, solo que la constitución que vale en Cuba es la cubana, no
otra.
Mas bien hay que pedir elecciones honestas, transparentes, representativas, sin
presión externa o interna.
Y eso vale incluso para una nación grande, como los USA. Nadie puede declarar
de antidemocráticas y coartadas las elecciones de USA, por razón de que la
mayoría del pueblo no elige a su representante en forma directa, como en otros
repúblicas. A cada nación se le respeta su constitución, no te parece?
Atte.
Pipilenca
Q. Bandera
2004-08-02 07:07:09 UTC
Permalink
Pipilenca:


Habría que preguntarle a los detractores del sistema político cubano
cual fue el papel de los cubano-americanos en la Florida en las
elecciones democráticas del 2000.Y todavía quieren dar lecciones de
democracia.

Aquellos que añoran el regreso al PASADO NECOLONIAL saben bien que en
Cuba " la chambelona" se terminó. El tiempo se les acaba y
lamentablemente siguen con las maletas empacadas esperando el derrumbe
de la Revolución. Tal parece creen en sus propias mentiras, insultan
la inteligencia de quienes saben pensar y me imagino que la inmensa
mayoría posea esta cualidad.

No me interesa el diálogo personal y menos si este se plantea
irrespetuoso y obsceno,pero a toda mentira y calumnia, cuando lo
considere oportuno, daré la respuesta necesaria.

Saludos

Q. Banderas


A continuación algunas características del actual sistema electoral
cubano:


A new electing process with a 95, 75 % attendance out of eight
millions 352 thousand 948 electors , ended in Cuba in October 27,
2002, to choose delegates to municipal assemblies of the Popular Power
(councilors)

Popular confidence is thus reaffirmed within the political system of
the nation, the value conferred by the absolute majority of the
population to the representative structures of the state power in the
country and specially to this key link that are male and females
delegates in each circumscription. They are handed the mandate of
taking care for the neighborhood, to deal with any kind of complaints
and statements, to work for the better improvement of the local
government, supervise and control with their work the daily procedure
. They are committed to working together with them and in favor of
the community.

It has been the 12th occasion throughout these twenty six years
where Cubans cast the right to vote.

A few years before, in January 1998, elections to choose deputies
to the Cuban unicameral parliament and delegates to provincial
assemblies were held. 97,59% of the registered people, voted .

The aforementioned data are useful for those who living in other
lands "ignore" periodic celebration in Cuba that holds partial and
general elections.

Cuban electing system forms part of one of the main stronghold of
democracy in the Caribbean island, where elections to choose
government representatives at all levels , they are of a wide
participation, and enjoying a truly democratic homegrown system and
far from political maneuvers, fraud, sale and purchase of votes.

Although it can be improved, the Cuban democratic system, in force
after the triumph of the revolution (January the first 1959) is a true
authentic and national way of people's participation based on the
idea of a people's government for the people and by the people, as
Jose Marti and Abraham Lincoln used to say.

Absence of militaries guarding the streets during elections, calls
the attention of parliament members and personalities from other
regions of the world, invited by the local authorities to witness the
electing process.

Among other important aspects for visitors is the right to vote of
the youngsters aged 16 to elect and being elected from the armed
forces' institutions, this very last fact is unique in Latin America.

In Cuba suffrage is not compulsory and it is of course the right of
all prepared citizens to be present in the ballot boxes and the only
document they should show, is their id.

According with the Cuban law, only disable people or mentally
retarded are legally excepted from the elections, as well as those who
are serving sentences or on parole.

THE ELECTING PROCESS

Elections in the island, either locally aimed to choose delegates in
each municipality or general elections for provincial delegates or
Parliament deputes, are called by the State Council with no less than
120 days before the set date for elections, according to what is
foreseen by the law.

Right from this call, electing commissions are created at different
levels: national, provincial, municipal or circumscription.

The only thing needed is to have the right to vote in order to be a
member of an electing commission that will have as functions to
determine the electing zones, to lead nomination and election of
candidates, create material conditions for the elections and organize
assemblies and executive bodies

Delegates forming part of municipal assemblies of the Popular
Power, periodically inform to their electors and can be revoked by
them. Elected representatives at all levels do not receive any
remuneration for this job.
CANDIDATES ARE NOMINATED BY THE PEOPLE

A distinctive characteristic of the Cuban electing system is
nomination of candidates, made by individuals and not on behalf of the
Communist Party or any political organization or mass or social one,
and is carried out raising hands during meetings of residents within
the different neighborhoods of the country.

In the so called representative democracies, political parties are
the ones deciding candidates and people affiliated to those parties
have little to do in order to propose someone.

In these assemblies, candidates to delegates are freely proposed
(councilors according to the neighbors' point of view, who decide who
the best ones are for the future fulfillment of the government's
functions. Among them, until the figure of eight and no less than two
in each circumscription, citizens will freely and secretly elect the
neighborhood's delegate ( 14 686 in the whole country) who at the same
time will form part of the municipal assembly.

It is precisely the neighbors' full participation in the meetings
where they reside the guarantee of a right electing system created
from the base.
THE VOTE, A RIGHT OF EVERY CITIZEN

Vote is free , secret and direct and scrutiny is carried out with
the presence of electors from every circumscription and of many
diplomats and foreigner visitors, willing to do so. In order to be
elected , it is necessary to get more than 50 % of the votes.

Cuban electing system has nothing to do with fraud and policy
tricks that prevailed in Cuba before January 1st, 1959. Testimonies of
that time tell of serious difficulties caused by the no used of the
so called "id card l"

Politicians of that time even gained the "miracle" of reviving
the deceased and make them vote or people voting more than once,

Older people recall the dirty maneuvers they held with the ballots
where one could read "Vote is compulsory for all electors" The elector
not voting could be sanctioned with fines of three Cuban pesos and
later be unable to occupy a public post.

ELECTIONS WITHOUT WEAPONS OR FRAUD

Cuban elections characterize by the absence of a military custody
in colleagues, as it took place before the revolution and otherwise
the ballot boxes are "guarded" by 300 thousand children.

According to rules of ethic character that are in force within the
electing process, campaigns are forbidden aiming to induce voters to
decide for a specific candidate or harm the candidates' prestige.

In the case of general elections, candidacy to the National
Assembly and to the 14 provincial assemblies ( 601 and 1 192 in this
order) are formed by a Special Commission that work from propositions
made by workers', farmer's, professional and students' organizations,
observe that during last elections (1998) the list raised to 60
thousand names.

Both examples show a wide democratic participation of all Cubans
to first choose their candidates and later elect them. This is the
basis of the Popular Power System, also approved by the majority of
Cuban citizens in a referendum held in 1976.

If we gather the % of votes during the last elections – April 2000
and October in 2002 it is gives an attendance average of 96, 90 % of
the electorate, this represents a solid and mass popular support to
the present political system in Cuba, in spite of economic
difficulties the island is experiencing since the beginning of the
decade.

These figures of voters can be compared with elections held in
Cuba before the triumph of the revolution in 1959, For instance, in
1944, Ramon Grau San Martin reached the presidency with only 44, 71
per cent and in 1954, Fulgencio Batista won the elections with 45, 61
%.

At the same time the high level of absence that prevailed in some
elections of the so called first world, such as the United States ,
where in November 5, 2002 only 37% of possible voters went to vote
and this is one of the lowest rates during last years.

What is regarded as their peoples' disenchantment and tiredness by
some Latin American politicians and analysts due to the prevailing
electing systems, is an evident example in near nations such as Haiti
( 80 & of abstain) , Guatemala (64%) Costa Rica (20%) El Salvador
(almost 60 %)

THE CUBAN PARLIAMENT

One of the characteristics of parliament in this Caribbean country
is that its benches are occupied by representative citizens in their
daily political, social, scientific, sport , cultural and economic
life.

This legislative body was created on December 2, 1976, it is formed
at present by 601 deputes, more than the half are delegates from
neighborhoods. The rate is one parliament member per each 25 thousand
inhabitants.

Between plenary sessions , eleven Permanent Commissions work that
carry out periodical studies on full aspects of the national life's
transcendence.

The present mandate of the Cuban parliament the same as the
previous ones, is valid for five years and year 2003 will be renewed b
y means of national elections.

Not all deputes are members of the Communist Party , 166 are
females, 321 are between 18 and 45 years of age and 24,1% is directly
linked to productions, services and this is an evidence of citizens'
right no matter sex or social origin to govern the country.

With its more than two decades of existence , the Popular Power is
the back bone of the established system in the Caribbean nation to
allow all to actively participate in the government's adopted
decisions, that begin by the elections of its representatives by means
of a direct and secret vote.

This is the system that most of Cubans want, they respect as well
other political processes in force in other areas. The Cuban people
only claims for itself the same consideration.
Post by Miguel
En las elecciones de Cuba, al igual que las de la Alemania de Hitler o
de la URSS de Stalin, puedes votar Si o Si.
A eso le llaman estos esbirros del tirano: elecciones.
Por que no le dices a tu amo, el tirano de la Habana, que tenga un
plesbicito que diga Fidel Si o No, a ver que pasa?
Hasta Pinochet las tuvo y que le paso? Habra sido un dictador, y yo no
apoyo a ningun dictador, pero es mas hombre que Fidel.
Miguel
Post by Pipilenca Guanaco
Creo que andas cortando varas por los palotes. En Cuba hay elecciones
constitucionales, solo que la constitución que vale en Cuba es la cubana, no
otra.
Mas bien hay que pedir elecciones honestas, transparentes, representativas, sin
presión externa o interna.
Y eso vale incluso para una nación grande, como los USA. Nadie puede declarar
de antidemocráticas y coartadas las elecciones de USA, por razón de que la
mayoría del pueblo no elige a su representante en forma directa, como en otros
repúblicas. A cada nación se le respeta su constitución, no te parece?
Atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-08-02 15:55:54 UTC
Permalink
"Q. Bandera" :

Pues a levantar la bandera. Bien alto, para que muchos la vean. La honestidad, respeto mútuo, veracidad e
integridad, acompañadas de valentía, se ven poco en las redes.
El caso de Florida es doloroso para la representatividad democrática, la credibilidad de los mecanismos y la
legitimidad del ejecutivo. Porque parto de que la participación democrática en USA es baja, ya no digamos la
participación en las elecciones.

Atte.
Pipilenca
Post by Q. Bandera
Habría que preguntarle a los detractores del sistema político cubano
cual fue el papel de los cubano-americanos en la Florida en las
elecciones democráticas del 2000.Y todavía quieren dar lecciones de
democracia.
Aquellos que añoran el regreso al PASADO NECOLONIAL saben bien que en
Cuba " la chambelona" se terminó. El tiempo se les acaba y
lamentablemente siguen con las maletas empacadas esperando el derrumbe
de la Revolución. Tal parece creen en sus propias mentiras, insultan
la inteligencia de quienes saben pensar y me imagino que la inmensa
mayoría posea esta cualidad.
No me interesa el diálogo personal y menos si este se plantea
irrespetuoso y obsceno,pero a toda mentira y calumnia, cuando lo
considere oportuno, daré la respuesta necesaria.
Saludos
Q. Banderas
A continuación algunas características del actual sistema electoral
A new electing process with a 95, 75 % attendance out of eight
millions 352 thousand 948 electors , ended in Cuba in October 27,
2002, to choose delegates to municipal assemblies of the Popular Power
(councilors)
Popular confidence is thus reaffirmed within the political system of
the nation, the value conferred by the absolute majority of the
population to the representative structures of the state power in the
country and specially to this key link that are male and females
delegates in each circumscription. They are handed the mandate of
taking care for the neighborhood, to deal with any kind of complaints
and statements, to work for the better improvement of the local
government, supervise and control with their work the daily procedure
. They are committed to working together with them and in favor of
the community.
It has been the 12th occasion throughout these twenty six years
where Cubans cast the right to vote.
A few years before, in January 1998, elections to choose deputies
to the Cuban unicameral parliament and delegates to provincial
assemblies were held. 97,59% of the registered people, voted .
The aforementioned data are useful for those who living in other
lands "ignore" periodic celebration in Cuba that holds partial and
general elections.
Cuban electing system forms part of one of the main stronghold of
democracy in the Caribbean island, where elections to choose
government representatives at all levels , they are of a wide
participation, and enjoying a truly democratic homegrown system and
far from political maneuvers, fraud, sale and purchase of votes.
Although it can be improved, the Cuban democratic system, in force
after the triumph of the revolution (January the first 1959) is a true
authentic and national way of people's participation based on the
idea of a people's government for the people and by the people, as
Jose Marti and Abraham Lincoln used to say.
Absence of militaries guarding the streets during elections, calls
the attention of parliament members and personalities from other
regions of the world, invited by the local authorities to witness the
electing process.
Among other important aspects for visitors is the right to vote of
the youngsters aged 16 to elect and being elected from the armed
forces' institutions, this very last fact is unique in Latin America.
In Cuba suffrage is not compulsory and it is of course the right of
all prepared citizens to be present in the ballot boxes and the only
document they should show, is their id.
According with the Cuban law, only disable people or mentally
retarded are legally excepted from the elections, as well as those who
are serving sentences or on parole.
THE ELECTING PROCESS
Elections in the island, either locally aimed to choose delegates in
each municipality or general elections for provincial delegates or
Parliament deputes, are called by the State Council with no less than
120 days before the set date for elections, according to what is
foreseen by the law.
Right from this call, electing commissions are created at different
levels: national, provincial, municipal or circumscription.
The only thing needed is to have the right to vote in order to be a
member of an electing commission that will have as functions to
determine the electing zones, to lead nomination and election of
candidates, create material conditions for the elections and organize
assemblies and executive bodies
Delegates forming part of municipal assemblies of the Popular
Power, periodically inform to their electors and can be revoked by
them. Elected representatives at all levels do not receive any
remuneration for this job.
CANDIDATES ARE NOMINATED BY THE PEOPLE
A distinctive characteristic of the Cuban electing system is
nomination of candidates, made by individuals and not on behalf of the
Communist Party or any political organization or mass or social one,
and is carried out raising hands during meetings of residents within
the different neighborhoods of the country.
In the so called representative democracies, political parties are
the ones deciding candidates and people affiliated to those parties
have little to do in order to propose someone.
In these assemblies, candidates to delegates are freely proposed
(councilors according to the neighbors' point of view, who decide who
the best ones are for the future fulfillment of the government's
functions. Among them, until the figure of eight and no less than two
in each circumscription, citizens will freely and secretly elect the
neighborhood's delegate ( 14 686 in the whole country) who at the same
time will form part of the municipal assembly.
It is precisely the neighbors' full participation in the meetings
where they reside the guarantee of a right electing system created
from the base.
THE VOTE, A RIGHT OF EVERY CITIZEN
Vote is free , secret and direct and scrutiny is carried out with
the presence of electors from every circumscription and of many
diplomats and foreigner visitors, willing to do so. In order to be
elected , it is necessary to get more than 50 % of the votes.
Cuban electing system has nothing to do with fraud and policy
tricks that prevailed in Cuba before January 1st, 1959. Testimonies of
that time tell of serious difficulties caused by the no used of the
so called "id card l"
Politicians of that time even gained the "miracle" of reviving
the deceased and make them vote or people voting more than once,
Older people recall the dirty maneuvers they held with the ballots
where one could read "Vote is compulsory for all electors" The elector
not voting could be sanctioned with fines of three Cuban pesos and
later be unable to occupy a public post.
ELECTIONS WITHOUT WEAPONS OR FRAUD
Cuban elections characterize by the absence of a military custody
in colleagues, as it took place before the revolution and otherwise
the ballot boxes are "guarded" by 300 thousand children.
According to rules of ethic character that are in force within the
electing process, campaigns are forbidden aiming to induce voters to
decide for a specific candidate or harm the candidates' prestige.
In the case of general elections, candidacy to the National
Assembly and to the 14 provincial assemblies ( 601 and 1 192 in this
order) are formed by a Special Commission that work from propositions
made by workers', farmer's, professional and students' organizations,
observe that during last elections (1998) the list raised to 60
thousand names.
Both examples show a wide democratic participation of all Cubans
to first choose their candidates and later elect them. This is the
basis of the Popular Power System, also approved by the majority of
Cuban citizens in a referendum held in 1976.
If we gather the % of votes during the last elections – April 2000
and October in 2002 it is gives an attendance average of 96, 90 % of
the electorate, this represents a solid and mass popular support to
the present political system in Cuba, in spite of economic
difficulties the island is experiencing since the beginning of the
decade.
These figures of voters can be compared with elections held in
Cuba before the triumph of the revolution in 1959, For instance, in
1944, Ramon Grau San Martin reached the presidency with only 44, 71
per cent and in 1954, Fulgencio Batista won the elections with 45, 61
%.
At the same time the high level of absence that prevailed in some
elections of the so called first world, such as the United States ,
where in November 5, 2002 only 37% of possible voters went to vote
and this is one of the lowest rates during last years.
What is regarded as their peoples' disenchantment and tiredness by
some Latin American politicians and analysts due to the prevailing
electing systems, is an evident example in near nations such as Haiti
( 80 & of abstain) , Guatemala (64%) Costa Rica (20%) El Salvador
(almost 60 %)
THE CUBAN PARLIAMENT
One of the characteristics of parliament in this Caribbean country
is that its benches are occupied by representative citizens in their
daily political, social, scientific, sport , cultural and economic
life.
This legislative body was created on December 2, 1976, it is formed
at present by 601 deputes, more than the half are delegates from
neighborhoods. The rate is one parliament member per each 25 thousand
inhabitants.
Between plenary sessions , eleven Permanent Commissions work that
carry out periodical studies on full aspects of the national life's
transcendence.
The present mandate of the Cuban parliament the same as the
previous ones, is valid for five years and year 2003 will be renewed b
y means of national elections.
Not all deputes are members of the Communist Party , 166 are
females, 321 are between 18 and 45 years of age and 24,1% is directly
linked to productions, services and this is an evidence of citizens'
right no matter sex or social origin to govern the country.
With its more than two decades of existence , the Popular Power is
the back bone of the established system in the Caribbean nation to
allow all to actively participate in the government's adopted
decisions, that begin by the elections of its representatives by means
of a direct and secret vote.
This is the system that most of Cubans want, they respect as well
other political processes in force in other areas. The Cuban people
only claims for itself the same consideration.
Post by Miguel
En las elecciones de Cuba, al igual que las de la Alemania de Hitler o
de la URSS de Stalin, puedes votar Si o Si.
A eso le llaman estos esbirros del tirano: elecciones.
Por que no le dices a tu amo, el tirano de la Habana, que tenga un
plesbicito que diga Fidel Si o No, a ver que pasa?
Hasta Pinochet las tuvo y que le paso? Habra sido un dictador, y yo no
apoyo a ningun dictador, pero es mas hombre que Fidel.
Miguel
Post by Pipilenca Guanaco
Creo que andas cortando varas por los palotes. En Cuba hay elecciones
constitucionales, solo que la constitución que vale en Cuba es la cubana, no
otra.
Mas bien hay que pedir elecciones honestas, transparentes, representativas, sin
presión externa o interna.
Y eso vale incluso para una nación grande, como los USA. Nadie puede declarar
de antidemocráticas y coartadas las elecciones de USA, por razón de que la
mayoría del pueblo no elige a su representante en forma directa, como en otros
repúblicas. A cada nación se le respeta su constitución, no te parece?
Atte.
Pipilenca
Miguel
2004-08-03 04:59:48 UTC
Permalink
Dos infames mentirosos se juntan. Lo bueno es que nadie les cree.
Post by Pipilenca Guanaco
Pues a levantar la bandera. Bien alto, para que muchos la vean. La honestidad, respeto mútuo, veracidad e
integridad, acompañadas de valentía, se ven poco en las redes.
El caso de Florida es doloroso para la representatividad democrática, la credibilidad de los mecanismos y la
legitimidad del ejecutivo. Porque parto de que la participación democrática en USA es baja, ya no digamos la
participación en las elecciones.
Atte.
Pipilenca
Post by Q. Bandera
Habría que preguntarle a los detractores del sistema político cubano
cual fue el papel de los cubano-americanos en la Florida en las
elecciones democráticas del 2000.Y todavía quieren dar lecciones de
democracia.
Aquellos que añoran el regreso al PASADO NECOLONIAL saben bien que en
Cuba " la chambelona" se terminó. El tiempo se les acaba y
lamentablemente siguen con las maletas empacadas esperando el derrumbe
de la Revolución. Tal parece creen en sus propias mentiras, insultan
la inteligencia de quienes saben pensar y me imagino que la inmensa
mayoría posea esta cualidad.
No me interesa el diálogo personal y menos si este se plantea
irrespetuoso y obsceno,pero a toda mentira y calumnia, cuando lo
considere oportuno, daré la respuesta necesaria.
Saludos
Q. Banderas
A continuación algunas características del actual sistema electoral
A new electing process with a 95, 75 % attendance out of eight
millions 352 thousand 948 electors , ended in Cuba in October 27,
2002, to choose delegates to municipal assemblies of the Popular Power
(councilors)
Popular confidence is thus reaffirmed within the political system of
the nation, the value conferred by the absolute majority of the
population to the representative structures of the state power in the
country and specially to this key link that are male and females
delegates in each circumscription. They are handed the mandate of
taking care for the neighborhood, to deal with any kind of complaints
and statements, to work for the better improvement of the local
government, supervise and control with their work the daily procedure
. They are committed to working together with them and in favor of
the community.
It has been the 12th occasion throughout these twenty six years
where Cubans cast the right to vote.
A few years before, in January 1998, elections to choose deputies
to the Cuban unicameral parliament and delegates to provincial
assemblies were held. 97,59% of the registered people, voted .
The aforementioned data are useful for those who living in other
lands "ignore" periodic celebration in Cuba that holds partial and
general elections.
Cuban electing system forms part of one of the main stronghold of
democracy in the Caribbean island, where elections to choose
government representatives at all levels , they are of a wide
participation, and enjoying a truly democratic homegrown system and
far from political maneuvers, fraud, sale and purchase of votes.
Although it can be improved, the Cuban democratic system, in force
after the triumph of the revolution (January the first 1959) is a true
authentic and national way of people's participation based on the
idea of a people's government for the people and by the people, as
Jose Marti and Abraham Lincoln used to say.
Absence of militaries guarding the streets during elections, calls
the attention of parliament members and personalities from other
regions of the world, invited by the local authorities to witness the
electing process.
Among other important aspects for visitors is the right to vote of
the youngsters aged 16 to elect and being elected from the armed
forces' institutions, this very last fact is unique in Latin America.
In Cuba suffrage is not compulsory and it is of course the right of
all prepared citizens to be present in the ballot boxes and the only
document they should show, is their id.
According with the Cuban law, only disable people or mentally
retarded are legally excepted from the elections, as well as those who
are serving sentences or on parole.
THE ELECTING PROCESS
Elections in the island, either locally aimed to choose delegates in
each municipality or general elections for provincial delegates or
Parliament deputes, are called by the State Council with no less than
120 days before the set date for elections, according to what is
foreseen by the law.
Right from this call, electing commissions are created at different
levels: national, provincial, municipal or circumscription.
The only thing needed is to have the right to vote in order to be a
member of an electing commission that will have as functions to
determine the electing zones, to lead nomination and election of
candidates, create material conditions for the elections and organize
assemblies and executive bodies
Delegates forming part of municipal assemblies of the Popular
Power, periodically inform to their electors and can be revoked by
them. Elected representatives at all levels do not receive any
remuneration for this job.
CANDIDATES ARE NOMINATED BY THE PEOPLE
A distinctive characteristic of the Cuban electing system is
nomination of candidates, made by individuals and not on behalf of the
Communist Party or any political organization or mass or social one,
and is carried out raising hands during meetings of residents within
the different neighborhoods of the country.
In the so called representative democracies, political parties are
the ones deciding candidates and people affiliated to those parties
have little to do in order to propose someone.
In these assemblies, candidates to delegates are freely proposed
(councilors according to the neighbors' point of view, who decide who
the best ones are for the future fulfillment of the government's
functions. Among them, until the figure of eight and no less than two
in each circumscription, citizens will freely and secretly elect the
neighborhood's delegate ( 14 686 in the whole country) who at the same
time will form part of the municipal assembly.
It is precisely the neighbors' full participation in the meetings
where they reside the guarantee of a right electing system created
from the base.
THE VOTE, A RIGHT OF EVERY CITIZEN
Vote is free , secret and direct and scrutiny is carried out with
the presence of electors from every circumscription and of many
diplomats and foreigner visitors, willing to do so. In order to be
elected , it is necessary to get more than 50 % of the votes.
Cuban electing system has nothing to do with fraud and policy
tricks that prevailed in Cuba before January 1st, 1959. Testimonies of
that time tell of serious difficulties caused by the no used of the
so called "id card l"
Politicians of that time even gained the "miracle" of reviving
the deceased and make them vote or people voting more than once,
Older people recall the dirty maneuvers they held with the ballots
where one could read "Vote is compulsory for all electors" The elector
not voting could be sanctioned with fines of three Cuban pesos and
later be unable to occupy a public post.
ELECTIONS WITHOUT WEAPONS OR FRAUD
Cuban elections characterize by the absence of a military custody
in colleagues, as it took place before the revolution and otherwise
the ballot boxes are "guarded" by 300 thousand children.
According to rules of ethic character that are in force within the
electing process, campaigns are forbidden aiming to induce voters to
decide for a specific candidate or harm the candidates' prestige.
In the case of general elections, candidacy to the National
Assembly and to the 14 provincial assemblies ( 601 and 1 192 in this
order) are formed by a Special Commission that work from propositions
made by workers', farmer's, professional and students' organizations,
observe that during last elections (1998) the list raised to 60
thousand names.
Both examples show a wide democratic participation of all Cubans
to first choose their candidates and later elect them. This is the
basis of the Popular Power System, also approved by the majority of
Cuban citizens in a referendum held in 1976.
If we gather the % of votes during the last elections ? April 2000
and October in 2002 it is gives an attendance average of 96, 90 % of
the electorate, this represents a solid and mass popular support to
the present political system in Cuba, in spite of economic
difficulties the island is experiencing since the beginning of the
decade.
These figures of voters can be compared with elections held in
Cuba before the triumph of the revolution in 1959, For instance, in
1944, Ramon Grau San Martin reached the presidency with only 44, 71
per cent and in 1954, Fulgencio Batista won the elections with 45, 61
%.
At the same time the high level of absence that prevailed in some
elections of the so called first world, such as the United States ,
where in November 5, 2002 only 37% of possible voters went to vote
and this is one of the lowest rates during last years.
What is regarded as their peoples' disenchantment and tiredness by
some Latin American politicians and analysts due to the prevailing
electing systems, is an evident example in near nations such as Haiti
( 80 & of abstain) , Guatemala (64%) Costa Rica (20%) El Salvador
(almost 60 %)
THE CUBAN PARLIAMENT
One of the characteristics of parliament in this Caribbean country
is that its benches are occupied by representative citizens in their
daily political, social, scientific, sport , cultural and economic
life.
This legislative body was created on December 2, 1976, it is formed
at present by 601 deputes, more than the half are delegates from
neighborhoods. The rate is one parliament member per each 25 thousand
inhabitants.
Between plenary sessions , eleven Permanent Commissions work that
carry out periodical studies on full aspects of the national life's
transcendence.
The present mandate of the Cuban parliament the same as the
previous ones, is valid for five years and year 2003 will be renewed b
y means of national elections.
Not all deputes are members of the Communist Party , 166 are
females, 321 are between 18 and 45 years of age and 24,1% is directly
linked to productions, services and this is an evidence of citizens'
right no matter sex or social origin to govern the country.
With its more than two decades of existence , the Popular Power is
the back bone of the established system in the Caribbean nation to
allow all to actively participate in the government's adopted
decisions, that begin by the elections of its representatives by means
of a direct and secret vote.
This is the system that most of Cubans want, they respect as well
other political processes in force in other areas. The Cuban people
only claims for itself the same consideration.
Post by Miguel
En las elecciones de Cuba, al igual que las de la Alemania de Hitler o
de la URSS de Stalin, puedes votar Si o Si.
A eso le llaman estos esbirros del tirano: elecciones.
Por que no le dices a tu amo, el tirano de la Habana, que tenga un
plesbicito que diga Fidel Si o No, a ver que pasa?
Hasta Pinochet las tuvo y que le paso? Habra sido un dictador, y yo no
apoyo a ningun dictador, pero es mas hombre que Fidel.
Miguel
Post by Pipilenca Guanaco
Creo que andas cortando varas por los palotes. En Cuba hay elecciones
constitucionales, solo que la constitución que vale en Cuba es la cubana, no
otra.
Mas bien hay que pedir elecciones honestas, transparentes, representativas, sin
presión externa o interna.
Y eso vale incluso para una nación grande, como los USA. Nadie puede declarar
de antidemocráticas y coartadas las elecciones de USA, por razón de que la
mayoría del pueblo no elige a su representante en forma directa, como en otros
repúblicas. A cada nación se le respeta su constitución, no te parece?
Atte.
Pipilenca
Miguel
2004-08-03 04:59:52 UTC
Permalink
Dos infames mentirosos se juntan. Lo bueno es que nadie les cree.
Post by Pipilenca Guanaco
Pues a levantar la bandera. Bien alto, para que muchos la vean. La honestidad, respeto mútuo, veracidad e
integridad, acompañadas de valentía, se ven poco en las redes.
El caso de Florida es doloroso para la representatividad democrática, la credibilidad de los mecanismos y la
legitimidad del ejecutivo. Porque parto de que la participación democrática en USA es baja, ya no digamos la
participación en las elecciones.
Atte.
Pipilenca
Post by Q. Bandera
Habría que preguntarle a los detractores del sistema político cubano
cual fue el papel de los cubano-americanos en la Florida en las
elecciones democráticas del 2000.Y todavía quieren dar lecciones de
democracia.
Aquellos que añoran el regreso al PASADO NECOLONIAL saben bien que en
Cuba " la chambelona" se terminó. El tiempo se les acaba y
lamentablemente siguen con las maletas empacadas esperando el derrumbe
de la Revolución. Tal parece creen en sus propias mentiras, insultan
la inteligencia de quienes saben pensar y me imagino que la inmensa
mayoría posea esta cualidad.
No me interesa el diálogo personal y menos si este se plantea
irrespetuoso y obsceno,pero a toda mentira y calumnia, cuando lo
considere oportuno, daré la respuesta necesaria.
Saludos
Q. Banderas
A continuación algunas características del actual sistema electoral
A new electing process with a 95, 75 % attendance out of eight
millions 352 thousand 948 electors , ended in Cuba in October 27,
2002, to choose delegates to municipal assemblies of the Popular Power
(councilors)
Popular confidence is thus reaffirmed within the political system of
the nation, the value conferred by the absolute majority of the
population to the representative structures of the state power in the
country and specially to this key link that are male and females
delegates in each circumscription. They are handed the mandate of
taking care for the neighborhood, to deal with any kind of complaints
and statements, to work for the better improvement of the local
government, supervise and control with their work the daily procedure
. They are committed to working together with them and in favor of
the community.
It has been the 12th occasion throughout these twenty six years
where Cubans cast the right to vote.
A few years before, in January 1998, elections to choose deputies
to the Cuban unicameral parliament and delegates to provincial
assemblies were held. 97,59% of the registered people, voted .
The aforementioned data are useful for those who living in other
lands "ignore" periodic celebration in Cuba that holds partial and
general elections.
Cuban electing system forms part of one of the main stronghold of
democracy in the Caribbean island, where elections to choose
government representatives at all levels , they are of a wide
participation, and enjoying a truly democratic homegrown system and
far from political maneuvers, fraud, sale and purchase of votes.
Although it can be improved, the Cuban democratic system, in force
after the triumph of the revolution (January the first 1959) is a true
authentic and national way of people's participation based on the
idea of a people's government for the people and by the people, as
Jose Marti and Abraham Lincoln used to say.
Absence of militaries guarding the streets during elections, calls
the attention of parliament members and personalities from other
regions of the world, invited by the local authorities to witness the
electing process.
Among other important aspects for visitors is the right to vote of
the youngsters aged 16 to elect and being elected from the armed
forces' institutions, this very last fact is unique in Latin America.
In Cuba suffrage is not compulsory and it is of course the right of
all prepared citizens to be present in the ballot boxes and the only
document they should show, is their id.
According with the Cuban law, only disable people or mentally
retarded are legally excepted from the elections, as well as those who
are serving sentences or on parole.
THE ELECTING PROCESS
Elections in the island, either locally aimed to choose delegates in
each municipality or general elections for provincial delegates or
Parliament deputes, are called by the State Council with no less than
120 days before the set date for elections, according to what is
foreseen by the law.
Right from this call, electing commissions are created at different
levels: national, provincial, municipal or circumscription.
The only thing needed is to have the right to vote in order to be a
member of an electing commission that will have as functions to
determine the electing zones, to lead nomination and election of
candidates, create material conditions for the elections and organize
assemblies and executive bodies
Delegates forming part of municipal assemblies of the Popular
Power, periodically inform to their electors and can be revoked by
them. Elected representatives at all levels do not receive any
remuneration for this job.
CANDIDATES ARE NOMINATED BY THE PEOPLE
A distinctive characteristic of the Cuban electing system is
nomination of candidates, made by individuals and not on behalf of the
Communist Party or any political organization or mass or social one,
and is carried out raising hands during meetings of residents within
the different neighborhoods of the country.
In the so called representative democracies, political parties are
the ones deciding candidates and people affiliated to those parties
have little to do in order to propose someone.
In these assemblies, candidates to delegates are freely proposed
(councilors according to the neighbors' point of view, who decide who
the best ones are for the future fulfillment of the government's
functions. Among them, until the figure of eight and no less than two
in each circumscription, citizens will freely and secretly elect the
neighborhood's delegate ( 14 686 in the whole country) who at the same
time will form part of the municipal assembly.
It is precisely the neighbors' full participation in the meetings
where they reside the guarantee of a right electing system created
from the base.
THE VOTE, A RIGHT OF EVERY CITIZEN
Vote is free , secret and direct and scrutiny is carried out with
the presence of electors from every circumscription and of many
diplomats and foreigner visitors, willing to do so. In order to be
elected , it is necessary to get more than 50 % of the votes.
Cuban electing system has nothing to do with fraud and policy
tricks that prevailed in Cuba before January 1st, 1959. Testimonies of
that time tell of serious difficulties caused by the no used of the
so called "id card l"
Politicians of that time even gained the "miracle" of reviving
the deceased and make them vote or people voting more than once,
Older people recall the dirty maneuvers they held with the ballots
where one could read "Vote is compulsory for all electors" The elector
not voting could be sanctioned with fines of three Cuban pesos and
later be unable to occupy a public post.
ELECTIONS WITHOUT WEAPONS OR FRAUD
Cuban elections characterize by the absence of a military custody
in colleagues, as it took place before the revolution and otherwise
the ballot boxes are "guarded" by 300 thousand children.
According to rules of ethic character that are in force within the
electing process, campaigns are forbidden aiming to induce voters to
decide for a specific candidate or harm the candidates' prestige.
In the case of general elections, candidacy to the National
Assembly and to the 14 provincial assemblies ( 601 and 1 192 in this
order) are formed by a Special Commission that work from propositions
made by workers', farmer's, professional and students' organizations,
observe that during last elections (1998) the list raised to 60
thousand names.
Both examples show a wide democratic participation of all Cubans
to first choose their candidates and later elect them. This is the
basis of the Popular Power System, also approved by the majority of
Cuban citizens in a referendum held in 1976.
If we gather the % of votes during the last elections ? April 2000
and October in 2002 it is gives an attendance average of 96, 90 % of
the electorate, this represents a solid and mass popular support to
the present political system in Cuba, in spite of economic
difficulties the island is experiencing since the beginning of the
decade.
These figures of voters can be compared with elections held in
Cuba before the triumph of the revolution in 1959, For instance, in
1944, Ramon Grau San Martin reached the presidency with only 44, 71
per cent and in 1954, Fulgencio Batista won the elections with 45, 61
%.
At the same time the high level of absence that prevailed in some
elections of the so called first world, such as the United States ,
where in November 5, 2002 only 37% of possible voters went to vote
and this is one of the lowest rates during last years.
What is regarded as their peoples' disenchantment and tiredness by
some Latin American politicians and analysts due to the prevailing
electing systems, is an evident example in near nations such as Haiti
( 80 & of abstain) , Guatemala (64%) Costa Rica (20%) El Salvador
(almost 60 %)
THE CUBAN PARLIAMENT
One of the characteristics of parliament in this Caribbean country
is that its benches are occupied by representative citizens in their
daily political, social, scientific, sport , cultural and economic
life.
This legislative body was created on December 2, 1976, it is formed
at present by 601 deputes, more than the half are delegates from
neighborhoods. The rate is one parliament member per each 25 thousand
inhabitants.
Between plenary sessions , eleven Permanent Commissions work that
carry out periodical studies on full aspects of the national life's
transcendence.
The present mandate of the Cuban parliament the same as the
previous ones, is valid for five years and year 2003 will be renewed b
y means of national elections.
Not all deputes are members of the Communist Party , 166 are
females, 321 are between 18 and 45 years of age and 24,1% is directly
linked to productions, services and this is an evidence of citizens'
right no matter sex or social origin to govern the country.
With its more than two decades of existence , the Popular Power is
the back bone of the established system in the Caribbean nation to
allow all to actively participate in the government's adopted
decisions, that begin by the elections of its representatives by means
of a direct and secret vote.
This is the system that most of Cubans want, they respect as well
other political processes in force in other areas. The Cuban people
only claims for itself the same consideration.
Post by Miguel
En las elecciones de Cuba, al igual que las de la Alemania de Hitler o
de la URSS de Stalin, puedes votar Si o Si.
A eso le llaman estos esbirros del tirano: elecciones.
Por que no le dices a tu amo, el tirano de la Habana, que tenga un
plesbicito que diga Fidel Si o No, a ver que pasa?
Hasta Pinochet las tuvo y que le paso? Habra sido un dictador, y yo no
apoyo a ningun dictador, pero es mas hombre que Fidel.
Miguel
Post by Pipilenca Guanaco
Creo que andas cortando varas por los palotes. En Cuba hay elecciones
constitucionales, solo que la constitución que vale en Cuba es la cubana, no
otra.
Mas bien hay que pedir elecciones honestas, transparentes, representativas, sin
presión externa o interna.
Y eso vale incluso para una nación grande, como los USA. Nadie puede declarar
de antidemocráticas y coartadas las elecciones de USA, por razón de que la
mayoría del pueblo no elige a su representante en forma directa, como en otros
repúblicas. A cada nación se le respeta su constitución, no te parece?
Atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-08-03 11:24:18 UTC
Permalink
Miguel :

Que no te preocupe si nuestras mentiras son posibles de confrontar con una verdad verificable: nadie nos toma en
cuenta.
Solo vos. Gracias por ser lector y crítico.

Atte.
Pipilenca
Post by Miguel
Dos infames mentirosos se juntan. Lo bueno es que nadie les cree.
Post by Pipilenca Guanaco
Pues a levantar la bandera. Bien alto, para que muchos la vean. La honestidad, respeto mútuo, veracidad e
integridad, acompañadas de valentía, se ven poco en las redes.
El caso de Florida es doloroso para la representatividad democrática, la credibilidad de los mecanismos y la
legitimidad del ejecutivo. Porque parto de que la participación democrática en USA es baja, ya no digamos la
participación en las elecciones.
Atte.
Pipilenca
Post by Q. Bandera
Habría que preguntarle a los detractores del sistema político cubano
cual fue el papel de los cubano-americanos en la Florida en las
elecciones democráticas del 2000.Y todavía quieren dar lecciones de
democracia.
Aquellos que añoran el regreso al PASADO NECOLONIAL saben bien que en
Cuba " la chambelona" se terminó. El tiempo se les acaba y
lamentablemente siguen con las maletas empacadas esperando el derrumbe
de la Revolución. Tal parece creen en sus propias mentiras, insultan
la inteligencia de quienes saben pensar y me imagino que la inmensa
mayoría posea esta cualidad.
No me interesa el diálogo personal y menos si este se plantea
irrespetuoso y obsceno,pero a toda mentira y calumnia, cuando lo
considere oportuno, daré la respuesta necesaria.
Saludos
Q. Banderas
A continuación algunas características del actual sistema electoral
A new electing process with a 95, 75 % attendance out of eight
millions 352 thousand 948 electors , ended in Cuba in October 27,
2002, to choose delegates to municipal assemblies of the Popular Power
(councilors)
Popular confidence is thus reaffirmed within the political system of
the nation, the value conferred by the absolute majority of the
population to the representative structures of the state power in the
country and specially to this key link that are male and females
delegates in each circumscription. They are handed the mandate of
taking care for the neighborhood, to deal with any kind of complaints
and statements, to work for the better improvement of the local
government, supervise and control with their work the daily procedure
. They are committed to working together with them and in favor of
the community.
It has been the 12th occasion throughout these twenty six years
where Cubans cast the right to vote.
A few years before, in January 1998, elections to choose deputies
to the Cuban unicameral parliament and delegates to provincial
assemblies were held. 97,59% of the registered people, voted .
The aforementioned data are useful for those who living in other
lands "ignore" periodic celebration in Cuba that holds partial and
general elections.
Cuban electing system forms part of one of the main stronghold of
democracy in the Caribbean island, where elections to choose
government representatives at all levels , they are of a wide
participation, and enjoying a truly democratic homegrown system and
far from political maneuvers, fraud, sale and purchase of votes.
Although it can be improved, the Cuban democratic system, in force
after the triumph of the revolution (January the first 1959) is a true
authentic and national way of people's participation based on the
idea of a people's government for the people and by the people, as
Jose Marti and Abraham Lincoln used to say.
Absence of militaries guarding the streets during elections, calls
the attention of parliament members and personalities from other
regions of the world, invited by the local authorities to witness the
electing process.
Among other important aspects for visitors is the right to vote of
the youngsters aged 16 to elect and being elected from the armed
forces' institutions, this very last fact is unique in Latin America.
In Cuba suffrage is not compulsory and it is of course the right of
all prepared citizens to be present in the ballot boxes and the only
document they should show, is their id.
According with the Cuban law, only disable people or mentally
retarded are legally excepted from the elections, as well as those who
are serving sentences or on parole.
THE ELECTING PROCESS
Elections in the island, either locally aimed to choose delegates in
each municipality or general elections for provincial delegates or
Parliament deputes, are called by the State Council with no less than
120 days before the set date for elections, according to what is
foreseen by the law.
Right from this call, electing commissions are created at different
levels: national, provincial, municipal or circumscription.
The only thing needed is to have the right to vote in order to be a
member of an electing commission that will have as functions to
determine the electing zones, to lead nomination and election of
candidates, create material conditions for the elections and organize
assemblies and executive bodies
Delegates forming part of municipal assemblies of the Popular
Power, periodically inform to their electors and can be revoked by
them. Elected representatives at all levels do not receive any
remuneration for this job.
CANDIDATES ARE NOMINATED BY THE PEOPLE
A distinctive characteristic of the Cuban electing system is
nomination of candidates, made by individuals and not on behalf of the
Communist Party or any political organization or mass or social one,
and is carried out raising hands during meetings of residents within
the different neighborhoods of the country.
In the so called representative democracies, political parties are
the ones deciding candidates and people affiliated to those parties
have little to do in order to propose someone.
In these assemblies, candidates to delegates are freely proposed
(councilors according to the neighbors' point of view, who decide who
the best ones are for the future fulfillment of the government's
functions. Among them, until the figure of eight and no less than two
in each circumscription, citizens will freely and secretly elect the
neighborhood's delegate ( 14 686 in the whole country) who at the same
time will form part of the municipal assembly.
It is precisely the neighbors' full participation in the meetings
where they reside the guarantee of a right electing system created
from the base.
THE VOTE, A RIGHT OF EVERY CITIZEN
Vote is free , secret and direct and scrutiny is carried out with
the presence of electors from every circumscription and of many
diplomats and foreigner visitors, willing to do so. In order to be
elected , it is necessary to get more than 50 % of the votes.
Cuban electing system has nothing to do with fraud and policy
tricks that prevailed in Cuba before January 1st, 1959. Testimonies of
that time tell of serious difficulties caused by the no used of the
so called "id card l"
Politicians of that time even gained the "miracle" of reviving
the deceased and make them vote or people voting more than once,
Older people recall the dirty maneuvers they held with the ballots
where one could read "Vote is compulsory for all electors" The elector
not voting could be sanctioned with fines of three Cuban pesos and
later be unable to occupy a public post.
ELECTIONS WITHOUT WEAPONS OR FRAUD
Cuban elections characterize by the absence of a military custody
in colleagues, as it took place before the revolution and otherwise
the ballot boxes are "guarded" by 300 thousand children.
According to rules of ethic character that are in force within the
electing process, campaigns are forbidden aiming to induce voters to
decide for a specific candidate or harm the candidates' prestige.
In the case of general elections, candidacy to the National
Assembly and to the 14 provincial assemblies ( 601 and 1 192 in this
order) are formed by a Special Commission that work from propositions
made by workers', farmer's, professional and students' organizations,
observe that during last elections (1998) the list raised to 60
thousand names.
Both examples show a wide democratic participation of all Cubans
to first choose their candidates and later elect them. This is the
basis of the Popular Power System, also approved by the majority of
Cuban citizens in a referendum held in 1976.
If we gather the % of votes during the last elections ? April 2000
and October in 2002 it is gives an attendance average of 96, 90 % of
the electorate, this represents a solid and mass popular support to
the present political system in Cuba, in spite of economic
difficulties the island is experiencing since the beginning of the
decade.
These figures of voters can be compared with elections held in
Cuba before the triumph of the revolution in 1959, For instance, in
1944, Ramon Grau San Martin reached the presidency with only 44, 71
per cent and in 1954, Fulgencio Batista won the elections with 45, 61
%.
At the same time the high level of absence that prevailed in some
elections of the so called first world, such as the United States ,
where in November 5, 2002 only 37% of possible voters went to vote
and this is one of the lowest rates during last years.
What is regarded as their peoples' disenchantment and tiredness by
some Latin American politicians and analysts due to the prevailing
electing systems, is an evident example in near nations such as Haiti
( 80 & of abstain) , Guatemala (64%) Costa Rica (20%) El Salvador
(almost 60 %)
THE CUBAN PARLIAMENT
One of the characteristics of parliament in this Caribbean country
is that its benches are occupied by representative citizens in their
daily political, social, scientific, sport , cultural and economic
life.
This legislative body was created on December 2, 1976, it is formed
at present by 601 deputes, more than the half are delegates from
neighborhoods. The rate is one parliament member per each 25 thousand
inhabitants.
Between plenary sessions , eleven Permanent Commissions work that
carry out periodical studies on full aspects of the national life's
transcendence.
The present mandate of the Cuban parliament the same as the
previous ones, is valid for five years and year 2003 will be renewed b
y means of national elections.
Not all deputes are members of the Communist Party , 166 are
females, 321 are between 18 and 45 years of age and 24,1% is directly
linked to productions, services and this is an evidence of citizens'
right no matter sex or social origin to govern the country.
With its more than two decades of existence , the Popular Power is
the back bone of the established system in the Caribbean nation to
allow all to actively participate in the government's adopted
decisions, that begin by the elections of its representatives by means
of a direct and secret vote.
This is the system that most of Cubans want, they respect as well
other political processes in force in other areas. The Cuban people
only claims for itself the same consideration.
Post by Miguel
En las elecciones de Cuba, al igual que las de la Alemania de Hitler o
de la URSS de Stalin, puedes votar Si o Si.
A eso le llaman estos esbirros del tirano: elecciones.
Por que no le dices a tu amo, el tirano de la Habana, que tenga un
plesbicito que diga Fidel Si o No, a ver que pasa?
Hasta Pinochet las tuvo y que le paso? Habra sido un dictador, y yo no
apoyo a ningun dictador, pero es mas hombre que Fidel.
Miguel
Post by Pipilenca Guanaco
Creo que andas cortando varas por los palotes. En Cuba hay elecciones
constitucionales, solo que la constitución que vale en Cuba es la cubana, no
otra.
Mas bien hay que pedir elecciones honestas, transparentes, representativas, sin
presión externa o interna.
Y eso vale incluso para una nación grande, como los USA. Nadie puede declarar
de antidemocráticas y coartadas las elecciones de USA, por razón de que la
mayoría del pueblo no elige a su representante en forma directa, como en otros
repúblicas. A cada nación se le respeta su constitución, no te parece?
Atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-08-02 15:46:23 UTC
Permalink
Miguel :

Tengo la impresión que ese tipo de elecciones al que te refieres, solo son posibles en Kuwait o Arabia
Saudita, cuando las hay. En Bolivia, con los hidrocarburos, pasó algo similar: entre privatizar del
todo y privatizar a medias, era la tónica.
Por otro lado, siendo un hombre libre como soy, sin amo, no tengo a quién enviarle tus saludos. Siendo
además salvadoreño, respetuoso de la soberanía de las naciones, imagino que es el pueblo cubano el
llamado a lanzarse a las calles expresando ya sea su agrado o rechazo por el gobierno que tengan. Y a
cada rato se ven las manifestaciones de protesta en el malecón habanero. Vi una multitudinaria en la
prensa internacional, protestaban en contra del bloqueo.

Si eres cubano, ve tu y dile a los tuyos y a tu gobierno lo que sea tu opinión: yo no tengo fuero en
ello.
Igual me parece de improcedente la actitud del que quiere implantar una constitución extranjera en
otros países. El ejemplo de Irak no es modelo a seguir: no tiene muestras de respeto a los derechos
humanos, ni representatividad, ni libertad o legalidad. El contenido democrático es deficiente.

Atte.
Pipilenca
Post by Miguel
En las elecciones de Cuba, al igual que las de la Alemania de Hitler o
de la URSS de Stalin, puedes votar Si o Si.
A eso le llaman estos esbirros del tirano: elecciones.
Por que no le dices a tu amo, el tirano de la Habana, que tenga un
plesbicito que diga Fidel Si o No, a ver que pasa?
Hasta Pinochet las tuvo y que le paso? Habra sido un dictador, y yo no
apoyo a ningun dictador, pero es mas hombre que Fidel.
Miguel
Post by Pipilenca Guanaco
Creo que andas cortando varas por los palotes. En Cuba hay elecciones
constitucionales, solo que la constitución que vale en Cuba es la cubana, no
otra.
Mas bien hay que pedir elecciones honestas, transparentes, representativas, sin
presión externa o interna.
Y eso vale incluso para una nación grande, como los USA. Nadie puede declarar
de antidemocráticas y coartadas las elecciones de USA, por razón de que la
mayoría del pueblo no elige a su representante en forma directa, como en otros
repúblicas. A cada nación se le respeta su constitución, no te parece?
Atte.
Pipilenca
Miguel
2004-08-03 03:25:11 UTC
Permalink
Pipilenca,

Así que dices ser salvadoreño. ¡Qué bueno! Tengo familia salvadorña,
así que no me preocupa que tú no tengas a nadie a quién enviarles mi
saludo. Además, en El Salvador hay bastantes exiliados cubanos. Estuve
por El Salvador a principios del mes de julio y, a pesar de todos los
problemas que existe, principalmente, las maras y la pobreza, gracias
a Dios no hay guerra. Hasta los antiguos guerrilleros del FMLN, ahoran
son diputados, alcaldes etc. Los problemas se van resolviendo por las
urnas. Por ejemplo, personas que son más bien de derecha, me dijeron
que el alcalde de Santa Ana es del FMLN y que está haciendo una buena
labor. Fue reelegido. El candidato a la presidencia por el FMLN, que
ahora no recuerdo el apellido, porque es bastante complicado, y es
descendiente o de libanés o de palestino, perdió por un gran margen y
Arena sigue en el poder. Me imagino que tú ejerciste tu derecho al
voto y votaste por el comunista. Me parece que el nuevo presidente
está haciendo un buen papel. Parece ser persona decente que quiere un
diálogo con el pueblo.

Ya veo que quieres hablar de democracia, pues bien, te voy a hablar de
democracia. Me gustaría una democracia para mi patria como la de
cualquier país del mundo, llámese España, Canadá, Francia, Inglaterra,
Suecia, EEUU, incluyendo a casi todos los países latinoamericanos.
excepto el mío, que solo existe una tirania, cuyo sistema fue copiado
de la URSS y de la Alemania de Hitler. En cada país la democracia
tiene ciertos aspectos que la hace un poco diferente, pero en todos
los países que he mencionado existe un sistema que se puede
caracterizar como democracia. Hay libertad de expresión, libertad de
religión, una prensa no controlada por el gobierno, los gobiernos
cambian, las caras cambian, etc etc etc. Algo que en mi país no
existe. En ninguno de los paises que he mencionado, excepto el mio,
hay un dictador a la cabeza del régimen por 45 años, ni tampoco hay
ninguno con un hermanísimo a cargo de las Fuerzas Armadas.

Como eres buen defensor de un sistema totalitario, comunista (a
veces), fascista (a veces) que tiene al mismo tirano en el poder por
45 años, no te preocupa en lo mas mínimo eso, ni siquiera te da pena.
Te quieres esconder en la falacia de que "los exiliados al servicio
del imperialismo yanqui le quieren imponer su sistema a Cuba" y toda
esa guanajería, que quiza tú le llamas gaunacorias, que caracteriza a
los defensores de una tiranía que ha destruído a mi patria.

Me da risa cuando hablas de "manifestaciones multitudinarias". No se
si eres guanaco o si eres mal intencionado, porque bajo cualquier
régimen totalitario donde existen presiones, que tú quizas no hayas
experimentados; esas manifestaciones organizadas por el casi único
empleador de la nación, y carcelero por excelencia, no son difíciles
de llevar a cabo.

Yo diría que tú no eres guanaco, lo que eres una persona con una
mentalidad totalitaria, que te importa tres pepinos el dolor de mi
pueblo bajo ese sistema inhumano. Si te importara el pueblo de Cuba,
en lugar de alabar a ese asesino, nos ayudaras a que en Cuba el pueblo
tuviera la oportunidad de expresar libremente lo que siente.

¿Dices no tener amo? Tu amo es el tirano, tu amor: la tirania, tu
corazón: el odio, y tu palabra: la infamia.

Atentamente,

Miguel A. Gayoso
Post by Pipilenca Guanaco
Tengo la impresión que ese tipo de elecciones al que te refieres, solo son posibles en Kuwait o Arabia
Saudita, cuando las hay. En Bolivia, con los hidrocarburos, pasó algo similar: entre privatizar del
todo y privatizar a medias, era la tónica.
Por otro lado, siendo un hombre libre como soy, sin amo, no tengo a quién enviarle tus saludos. Siendo
además salvadoreño, respetuoso de la soberanía de las naciones, imagino que es el pueblo cubano el
llamado a lanzarse a las calles expresando ya sea su agrado o rechazo por el gobierno que tengan. Y a
cada rato se ven las manifestaciones de protesta en el malecón habanero. Vi una multitudinaria en la
prensa internacional, protestaban en contra del bloqueo.
Si eres cubano, ve tu y dile a los tuyos y a tu gobierno lo que sea tu opinión: yo no tengo fuero en
ello.
Igual me parece de improcedente la actitud del que quiere implantar una constitución extranjera en
otros países. El ejemplo de Irak no es modelo a seguir: no tiene muestras de respeto a los derechos
humanos, ni representatividad, ni libertad o legalidad. El contenido democrático es deficiente.
Atte.
Pipilenca
Post by Miguel
En las elecciones de Cuba, al igual que las de la Alemania de Hitler o
de la URSS de Stalin, puedes votar Si o Si.
A eso le llaman estos esbirros del tirano: elecciones.
Por que no le dices a tu amo, el tirano de la Habana, que tenga un
plesbicito que diga Fidel Si o No, a ver que pasa?
Hasta Pinochet las tuvo y que le paso? Habra sido un dictador, y yo no
apoyo a ningun dictador, pero es mas hombre que Fidel.
Miguel
Post by Pipilenca Guanaco
Creo que andas cortando varas por los palotes. En Cuba hay elecciones
constitucionales, solo que la constitución que vale en Cuba es la cubana, no
otra.
Mas bien hay que pedir elecciones honestas, transparentes, representativas, sin
presión externa o interna.
Y eso vale incluso para una nación grande, como los USA. Nadie puede declarar
de antidemocráticas y coartadas las elecciones de USA, por razón de que la
mayoría del pueblo no elige a su representante en forma directa, como en otros
repúblicas. A cada nación se le respeta su constitución, no te parece?
Atte.
Pipilenca
Mandrake
2004-08-03 11:04:58 UTC
Permalink
No lo hará aunque sepa que tienes razón, porque su antimperialismo no le
permite ir en contra de Castro ya que no sería "políticamente correcto".
Gente como esta siempre te van justifiicar cualquier ignominia del
régimen de La Habana, porque "el enemigo de mi enemigo es mi amigo" y
terminarán recitándote el mantra de que "en Haití están peor porque no
hay ni libreta de abastecimiento", como si hubiera que resignarse sólo
porque el vecino está mas jodido que nosotros. Pero ahí está el
fariseísmo y la falsedad de estos pésimos poetas y pseudointelectuales;
una dictadura como la de Castro no la soportarían en sus respectivos
países, pero en Cuba la ven como un mal necesario en aras de la causa y
del internacionalismo proletario. Como diría aquel personaje llamado
Juan Quinquín: El campo es muy lindo....pero de lejos!
Post by Miguel
Pipilenca,
Si te importara el pueblo de Cuba,
Post by Miguel
en lugar de alabar a ese asesino, nos ayudaras a que en Cuba el pueblo
tuviera la oportunidad de expresar libremente lo que siente.
¿Dices no tener amo? Tu amo es el tirano, tu amor: la tirania, tu
corazón: el odio, y tu palabra: la infamia.
Atentamente,
Miguel A. Gayoso
Pipilenca Guanaco
2004-08-03 12:17:04 UTC
Permalink
Mandrake :

Gracia por continuar leyéndome. Espero que puedas levantar la bandera que
levanta el pueblo cubano:

No al embargo.
No a la injusta ley que afecta a las familias cubanas.

Ambas cosas son medidas de un estado, en contra de otro estado, en forma
unilateral. De Goliat contra David. La potencia mundial contra la nación
isla y pobre.
Lo demás, es algo que el pueblo cubano tiene que resolver a lo interno de sí
mismo, sin intervensión ni injerencia de nadie.

Sabes porqué comparto mis escritos en forma gratuita? Porque tal como vos
decís, no sirven (para hacer negocio).

Atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-08-03 12:10:55 UTC
Permalink
Miguel :

Tu imaginación es pobre. Soy salvadoreño por derecho de sangre y suelo. La opción de voto en El Salvador, es
un derecho y un deber, y se ejerce en secreto. Es allanar y violar la ley el tratar de develar y empatar el
voto ejercido, con el sujeto que tiene derecho a ejercerlo. Ser guanaco, no me resulta un insulto:
difícilmente un salvadoreño tomaría distancia de eso. Y entiendo que quieres insultar con decir "guanaco" y
"guanajería". El odio no emana de mis adentros. Hay saña.

El nuevo presidente, Saca, que también es descendiente de los "turcos" (que ese pasaporte traían todos los
que venían de lo que actualmente es Israel y Palestina), tiene grandes compromisos que enfrentar. Su mensaje
era de concertación.
Con el nombramiento del personal en el TSE (Tribunal Supremo Electoral) parece querer gobernanr de la misma
manera que sus antecesores, un tanto oportunista y arbitrario, autoritario, a pesar del discurso de
concertación. La conciliación la veo lejos. Yo en lo personal no le doy el visto bueno a esas medidas. Ni al
envío de tropas a la ocupación en Irak.

La democracia es demasiado importante como para pensar que la forma de gobierno de cualquier país del mundo
sea buena. No creo que en Cuba se sientan felices de tener un monarca absoluto a lo Arabia Saudita, por más
que algunos quieran presentar la ausencia de todos (incluso asamblea legislativa, poder ejecutivo
independiente) como algo bueno. Una monarquía constitucional, es una expresión de democracia no muy
completa: existe diferenciación de los hombres (casa real y resto). Y te puedo asegurar que el rey saudí,
tiene muchos años a la cabeza de su estado. Y todos los puestos claves del estado, son ocupados por
familiares.
No creo que eso sea lo clave del asunto. Es como señalar que Florida, con un Bush a la cabeza y con todas
las irregularidades de las elecciones pasadas, le concedió al George Bush la presidencia: negocio entre
hermanos. Creo que de esa comparación proviene tu desconfianza.

Ahora viene mi defensa, no de Cuba, sino de mi visión de democracia y de tus intentos de confundir
democracia con capitalismo.

Egipto es democracia. Israel es democracia. Israel, para el caso, invade a un vecino, desarrolla una
política activa de limpieza de etnias, se anexa el territorio ocupado, utiliza el chantaje militar (incluso
el nuclear) para lograr sus fines. Y a eso le llamarías vos democracia? El fascismo nos sorprende con sus
arrebatos.
Antes querían los fascistas llamarse "socialistas". Estaba de moda. Ahora se llaman democráticos, por moda.

El valor ciudadano, el coraje, es el que lleva a los bolivianos a enfrentar el ejército, desarmados ellos,
para deponer un presidente. Las cárceles de Cuba no alcanzarían para encerrar a 2 millones de manifestantes.
La capacidad de la oposición castrista de llamar a la población a manifestarse, es inexistente.
Cuando nosotros creamos nuestro movimiento popular, bajo la represión de las dictaduras militares apoyadas
por USA, nunca nos paró el miedo ni la incapacidad organizativa.

Como ves, ninguna acusación personalista, ni una tan sola subjetividad propia elabora esta respuesta. No
existe ni una tan sola loa a Castro y sin embargo lo considerarás dictatorial
El pueblo de Cuba tiene derecho a cambiar lo que no le parece. No entiendo el empecinamiento del actual
gobernante de inmiscuirse en los asuntos internos de otros países. Genera violencia, terrorismo, guerra,
dictaduras, estados de excepción, leyes marciales y otras cosas que vos decis estar en contra.
Si quieres cambiar algo, regresa a Cuba y lucha por el cambio. Deja a los que luchan por el cambio luchar
en paz y en el seno de la patria de ellos. El poder político de Cuba no se te puede entregar como al actual
presidente no elegido de Irak: eso es antidemocrático. Eso es lo que decís: impuesto, tiránico, dictatorial,
con abuso de fuerza y otras cosas. Genera un movimiento de masas que sea imparable, innegable. Grande, que
no pueda esconderse, ni encarcelarse. Yo en lo personal, no lo veo. Veo el de la contraparte, pero no el
tuyo. Si esto es ser tiranico, infame y lleno de odio, realmente no compartimos el mismo concepto.

Atte.
Pipilenca
Miguel
2004-08-04 06:43:35 UTC
Permalink
Pipilenca,

Comparar a las dictaduras de derecha que, desgraciadamente, han
existido en nuestra América, con sistemas totalitarios como el
stalinismo, el fascismo, el nazismo, o con el totalitarismo implantado
en Cuba; a la fuerza y después de decenas de miles de muertos, y con
el apoyo incondicional del imperialismo soviético, no solamente
demuestra una imaginación pobre, sino que demuestra una falta de
conocimientos increíbles por su parte. Es lógico que no lo entienda
porque nunca lo ha vivido. Yo perdono su ignorancia. Nosotros los
cubanos que hemos vivido en ambos, conocemos los dos sistemas a fondo.
El caudillismo, basado en el complejo del Cid que heredamos de la
madre patria, es diferente a ideas extranjerizantes, basadas en odios
de clases y sus legítimos herederos, el fascismo y el comunismo.

Me alegra que pueda criticar abiertamente la política del presidente
Saca, que creo va a hacer una gran labor en El Salvador. Mis hermanos
en mi patria, que llevan 45 años con el mismo gobernante, que nunca ha
salido electo por el pueblo, no pueden arriesgarse a criticarlo
abiertamente sin estar dispuestos a pagar un precio muy alto. Me duele
que no vitoree a esos héroes que se están jugando todo por establecer
la democracia en mi patria. Si quiere criticar al exilio por no hacer
más a favor de la causa de Cuba, se lo acepto. Si quiere criticar a
los EEUU por no haber prestado el apoya necesario, en el momento
necesario, se lo acepto. Si quiere continuar criticándolo porque años
después evitaba que patriotas cubanos en el exilio pudieran ayudar a
los miles de alzados en Cuba, se lo acepto. Pero, el no apoyar a los
miles que han firmado el Plan Varela, a todos los que sufren prisión
en la patria, hombres y mujeres de todas las razas, eso si me
demuestra el carácter totalitario de su pensar, aunque se esconda
detrás de la dialéctica marxista-leninista.

Hablando de democracia, le expliqué cual eran mis deseos para Cuba. Su
contesta fue ilógica, aunque le doy crédito por irse por la tangente
para no tener que reconocer lo obvio. Le hablé de democracia como en
Europa, Norte y Sur América y me salió con Arabia Saudita, monarquias,
etc. Yo no confundo la política con la economía, aunque si creo que
ambas requieren libertad. Yo creo en la democracia y creo en una
economía mixta. Hasta que grado ciertas funciones, deben o no deben
estar controladas por el estado, es algo que se debe decidir por medio
de los representantes elegidos por el pueblo y bajo un proceso
democrático. Es algo muy diferente a lo que ocurre en mi patria aunque
es similar a lo que ocurre en la suya. Por ejemplo, el ex-presidente
Francisco Flores, al que siempre le agradeceré el emplazamiento
público del tirano Castro, trató durante su mandato de privatizar la
medicina. No pudo lograrlo. En mi patria, el que no haga lo que diga
el tirano, sufrirá graves consecuencias.

Su evaluación de las elecciones de EEUU del 2000 y sobre el estado de
la Florida fueron bastantes entretenidas. No cabe duda que fueron las
elecciones más reñidas de la historia de los Estados Unidos y
nosotros, los cubanos exiliados fuimos el factor decisivo. En una
democracia, las minorías pueden hacer una gran diferencia.

Y aunque no lo menciona en este escrito, lo mencionó en otro, y me
refiero al mito de David luchando contra Goliat. Bueno, Pipelenca, me
dá pena informarle que está equivocado, el único David es el pueblo de
Cuba y el único Goliat es el tirano con sus tropes pretorianas.

Atentamente,

Miguel A. Gayoso
Post by Pipilenca Guanaco
Tu imaginación es pobre. Soy salvadoreño por derecho de sangre y suelo. La opción de voto en El Salvador, es
un derecho y un deber, y se ejerce en secreto. Es allanar y violar la ley el tratar de develar y empatar el
difícilmente un salvadoreño tomaría distancia de eso. Y entiendo que quieres insultar con decir "guanaco" y
"guanajería". El odio no emana de mis adentros. Hay saña.
El nuevo presidente, Saca, que también es descendiente de los "turcos" (que ese pasaporte traían todos los
que venían de lo que actualmente es Israel y Palestina), tiene grandes compromisos que enfrentar. Su mensaje
era de concertación.
Con el nombramiento del personal en el TSE (Tribunal Supremo Electoral) parece querer gobernanr de la misma
manera que sus antecesores, un tanto oportunista y arbitrario, autoritario, a pesar del discurso de
concertación. La conciliación la veo lejos. Yo en lo personal no le doy el visto bueno a esas medidas. Ni al
envío de tropas a la ocupación en Irak.
La democracia es demasiado importante como para pensar que la forma de gobierno de cualquier país del mundo
sea buena. No creo que en Cuba se sientan felices de tener un monarca absoluto a lo Arabia Saudita, por más
que algunos quieran presentar la ausencia de todos (incluso asamblea legislativa, poder ejecutivo
independiente) como algo bueno. Una monarquía constitucional, es una expresión de democracia no muy
completa: existe diferenciación de los hombres (casa real y resto). Y te puedo asegurar que el rey saudí,
tiene muchos años a la cabeza de su estado. Y todos los puestos claves del estado, son ocupados por
familiares.
No creo que eso sea lo clave del asunto. Es como señalar que Florida, con un Bush a la cabeza y con todas
las irregularidades de las elecciones pasadas, le concedió al George Bush la presidencia: negocio entre
hermanos. Creo que de esa comparación proviene tu desconfianza.
Ahora viene mi defensa, no de Cuba, sino de mi visión de democracia y de tus intentos de confundir
democracia con capitalismo.
Egipto es democracia. Israel es democracia. Israel, para el caso, invade a un vecino, desarrolla una
política activa de limpieza de etnias, se anexa el territorio ocupado, utiliza el chantaje militar (incluso
el nuclear) para lograr sus fines. Y a eso le llamarías vos democracia? El fascismo nos sorprende con sus
arrebatos.
Antes querían los fascistas llamarse "socialistas". Estaba de moda. Ahora se llaman democráticos, por moda.
El valor ciudadano, el coraje, es el que lleva a los bolivianos a enfrentar el ejército, desarmados ellos,
para deponer un presidente. Las cárceles de Cuba no alcanzarían para encerrar a 2 millones de manifestantes.
La capacidad de la oposición castrista de llamar a la población a manifestarse, es inexistente.
Cuando nosotros creamos nuestro movimiento popular, bajo la represión de las dictaduras militares apoyadas
por USA, nunca nos paró el miedo ni la incapacidad organizativa.
Como ves, ninguna acusación personalista, ni una tan sola subjetividad propia elabora esta respuesta. No
existe ni una tan sola loa a Castro y sin embargo lo considerarás dictatorial
El pueblo de Cuba tiene derecho a cambiar lo que no le parece. No entiendo el empecinamiento del actual
gobernante de inmiscuirse en los asuntos internos de otros países. Genera violencia, terrorismo, guerra,
dictaduras, estados de excepción, leyes marciales y otras cosas que vos decis estar en contra.
Si quieres cambiar algo, regresa a Cuba y lucha por el cambio. Deja a los que luchan por el cambio luchar
en paz y en el seno de la patria de ellos. El poder político de Cuba no se te puede entregar como al actual
presidente no elegido de Irak: eso es antidemocrático. Eso es lo que decís: impuesto, tiránico, dictatorial,
con abuso de fuerza y otras cosas. Genera un movimiento de masas que sea imparable, innegable. Grande, que
no pueda esconderse, ni encarcelarse. Yo en lo personal, no lo veo. Veo el de la contraparte, pero no el
tuyo. Si esto es ser tiranico, infame y lleno de odio, realmente no compartimos el mismo concepto.
Atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-08-04 12:50:35 UTC
Permalink
Miguel :

Es que las dictaduras de derecha no han existido: existen. No porque dejen de ser militares dejan de ser
dictaduras de derecha.
Ojalá esta manera de pensar enriquezca tu análisis.

Yo no he vivido la educación gratuita de Cuba, ni la asistencia pública gratuita, ni el pleno empleo, ni la
vivienda garantizada. En mi país la garantía de una canasta básica no se aplica. Eso es parte del comunismo
cubano.
Mi ignorancia es reflejo de la sociedad en que crecí: analfabetas en mayoría, niños encarcelados en cajas de
cartón por cuna y en las aceras públicas.
Para nosotros, tanto las teorías de Karl Marx como Adam Smith son ideas extranjerizantes (aunque para vos, Smith
resulte ser propio). De ambos se aprende, y se aplica la economía respetando la realidad social imperante, no los
intereses foráneos. Primero el pueblo, la gente. Después los intereses foráneos.

El poder hablar, nos costó más de 70 000 muertos. Otros sostienen que los muertos eran más de 100 000. y fue
precisamente contra los intereses y política que representa el presidente Saca. Tenemos más de 2 000 000 de
ciudadanos viviendo en el extranjero, por esa política y gran labor de ARENA. Es razonable que no te agrade mi
pensamiento, al ser yo crítico de los logros de políticas que nos llevan a ser invasores en Irak, por ejemplo. No
es una labor internacional de la ONU, ni similares. En Alemania del Este y Rumanía, para poder hablar, no se
llegó a los extremos nuestros. Cuba, que también tiene esa escuela, es también respetuosa de la vida humana. No
hay represión como en la Palestina ocupada, ni libertad restringida como en Irak, ni bombardeos como en
Afganistán. Ni siquiera represión a lo Bolivia, ni explosiones sociales a lo Argentina, o sublevaciones campesinas
a lo Chiapas.

Si los cubanos como vos son pusilánimes y se amedrentan por una amenaza, pasará Castro y Uds., pero la revolución,
no pasará. No puedo aplaudir a USA por haber ayudado en la bahía de cochinos, como tampoco aplaudo los bombardeos
indiscriminados contra el pueblo vietnamita o la ayuda a los escuadrones de la muerte de El Salvador. Cómo
aplaudir a un estado que ha sabido de las cuentas secretas de los dictadores militares latinoamericanos y nunca
estuvo al lado de la democracia y derechos humanos cuando el momento lo exigía? Qué quieres? Una invasión y
conquista de Cuba? No es mi estilo. Respeto la soberanía de las naciones y el derecho de los pueblos a luchar por
su futuro. No puedo pedir más guerras sucias, ni nuevos Oliver North. No a los nuevos Vietnam. No nuevos Irak. No
más Afganistán. No nuevas limpiezas étnicas como en Palestina. (Israel es antisemita, lo sabías?).
A parar los intentos de generar pruebas falsas, como ese de Martori asegurando que las chicas cubanas que se
venden desde la Florida son negocio de Castro.
Se pasan de ruines y serviles muchas veces.

Si el plan Varela fuera mayor que el apoyo al régimen cubano, no necesitarías pedir una guerra de intervensión en
Cuba. Sigue el ejemplo de Bolivia o Argentina.
Te molesta que cite el capitalismo mundial: veamos los logros capitalistas de Haití, Nicaragua, Guatemala,
Ecuador, El Salvador, Honduras, México, Perú. Porque imagino que ninguna de esas naciones tiene un presidente
sospechoso de ser socialista, comunista, ni similares. Todos son neoliberales de buena cepa, y los pueblos
expresan su descontento de diversas maneras. Es necesaria otra guerra para que se les escuche? Hablar, sin ser
escuchado ni tenido en cuenta, no es democracia.
Pienso que el pueblo de Cuba es un David, y que los anticastristas que tienen lobbies en pro de bombardear e
invadir a su propio pueblo, son viles enanos.

Tu ejemplo de la medicina es claro: el privatizar la medicina, es dejarla al alcance del que pueda pagarla. Los
pobres (que son la mayoría en El Salvador), se oponen a ello. Y no me parecería curioso que los cubanos también se
opusieran a privatizar todo. Flores va a ser maestro de estadistas. Enseñará cómo lograr el estagnamiento
económico, y llevar un país al retroceso, presentándolo como positivo para el desarrollo. Gracias a la
privatización. No le podemos agradecer, los salvadoreños, su modo autoritario e impositivo de gobernar: nada de
concertaciones, a puro decreto impuesto. Esa democracia lleva directo al desastre.

Esas elecciones pasadas, donde la mayoría del pueblo no pudo elegir a su representante, no las considero
entretenidas. Que la minoría haya logrado imponer su candidato ante la negligencia de la contraparte de ir al
fondo del asunto para destapar la podredumbre que apestaría a ambos bandos, me hace pensar que la democracia
norteamericana necesita urgentemente renovarse. Y con las mentiras posteriores (armas nucleares, Castro de rufián
desde la Florida, por ejemplo) la credibilidad de los anticastristas pro Bush no necesita anteojos. Bush es un
gobierno de la minoría. Revisa la cantidad de votos. Es curioso el sistema donde la mayoría de votos no genera la
mayoría de representantes.

Pero aqui vamos, siempre luchando, porque creemos que un mundo mejor es posible.

Atte.
Pipilenca
Miguel
2004-08-05 06:53:33 UTC
Permalink
Pipilenca,

Para mí, solo la verdad enriquece mi alma. La propaganda
castro-fascista-comunista empobrece la suya. Hablando de mentiras,
afirma que existen dictaduras de derecha. ¿Me puede usted mencionar
una dictadura de derecha hoy día en América Latina? Quizás usted
confunda al presidente de su país, Elías Antonio Saca elegido
democráticamente por el pueblo con casi el 60% del voto, y lo llame
dictador, porque no salió electo, Shafik Handle, ese discípulo del
asesino y atorrante Ché Guevara, que obtuvo el 35% del voto.

Comparto su evaluación de El Salvador en que creció. Casi siempre
existían dictaduras, con un índice de analfabetismo bien alto, gente
sin casa y todo controlado por una oligarquía de 14 familias. Créame
que yo no quiero eso para mi patria. Si es capaz de reconocer la
verdad,algo que dudo, debiera admitir que han habido cambios positivos
en El Salvador y que los EEUU han ayudado en ese proceso. Muchas cosas
han cambiado, y seguirán cambiando de forma positiva si se mantienen
en el camino de la democracia y la libertad.

A renglón seguido usted escribe algo inverosímil, y, perdone, no es
que me esté burlando de usted, pero a nosotros los cubanos nos causa
risa: "Yo no he vivido la educación gratuita de Cuba, ni la asistencia
pública gratuita, ni el pleno empleo, ni la vivienda garantizada. En
mi país la garantía de una canasta básica no se aplica. Eso es parte
del comunismo cubano." Déle gracias a Dios de no haberla vivido. Al
leer esta bazofia,lo primero que me viene a la mente es: ¿Será posible
que haya persona en este mundo que crea esto? No creo que pueda
existir persona de tan bajo nivel intelectual para creer las mentiras
de la tiranía. Si existiera esa persona, tuviera que estar bajo
supervisión constante en un hospital de dementes o de retrasados
mentales.

Hay un sitio en el internet donde cubanos explican sus experiencias.
Una cubana que firma Tessy de Placetas escribió sobre personas que, a
lo mejor, son como usted: "Los segurosos o mercenarios castristas de
origen o nacionalidad distinta de la cubana son peores contra los
cubanos que los propios segurosos del patio!" Por si no lo sabe, el
pueblo le llama segurosos a los miembros de la Seguridad del Estado
que tantos asesinatos y atropellos han cometido en mi patria.

Al faltarle argumentos válidos, después nos llama "pusilánimes y se
amedrentan por una amenaza…" No es primera vez en nuestra historia que
individuos como usted nos injurian. El siglo pasado, un periódico de
Filadelfia, utilizó frases similares para describirnos. Nuestro
apóstol José Martí, les salió al paso a los pigmeos intelectuales del
aquel entonces: "No somos los cubanos ese pueblo de
vagabundos…enemigos del trabajo recio…Hemos sufrido impacientes bajo
la tiranía; hemos peleado como hombres, y algunas veces como gigantes,
para ser libres… Merecemos en la hora de nuestro infortunio el respeto
de los que no nos ayudaron cuando quisimos sacudirlo… En Nueva York
los cubanos son directores de bancos prominentes, comerciantes
prósperos,… médicos con clientela del país…Y las mujeres de esos
"perezosos"…llegaron recién venidas de una existencia suntuosa… se
convirtió en esclava …ribeteó ojales por cientos…marchitó su cuerpo en
el trabajo…" Tal parece que nuestro apóstol describe al actual exilio.
Y hoy, al igual que en aquel entonces estamos solos, gracias a
individuos como usted que le hacen el juego a la más feroz tiranía que
ha conocido el suelo americano.

(continuará mañana porque no he acabado y es muy tarde)

Miguel A. Gayoso
Post by Pipilenca Guanaco
Es que las dictaduras de derecha no han existido: existen. No porque dejen de ser militares dejan de ser
dictaduras de derecha.
Ojalá esta manera de pensar enriquezca tu análisis.
Yo no he vivido la educación gratuita de Cuba, ni la asistencia pública gratuita, ni el pleno empleo, ni la
vivienda garantizada. En mi país la garantía de una canasta básica no se aplica. Eso es parte del comunismo
cubano.
Mi ignorancia es reflejo de la sociedad en que crecí: analfabetas en mayoría, niños encarcelados en cajas de
cartón por cuna y en las aceras públicas.
Para nosotros, tanto las teorías de Karl Marx como Adam Smith son ideas extranjerizantes (aunque para vos, Smith
resulte ser propio). De ambos se aprende, y se aplica la economía respetando la realidad social imperante, no los
intereses foráneos. Primero el pueblo, la gente. Después los intereses foráneos.
El poder hablar, nos costó más de 70 000 muertos. Otros sostienen que los muertos eran más de 100 000. y fue
precisamente contra los intereses y política que representa el presidente Saca. Tenemos más de 2 000 000 de
ciudadanos viviendo en el extranjero, por esa política y gran labor de ARENA. Es razonable que no te agrade mi
pensamiento, al ser yo crítico de los logros de políticas que nos llevan a ser invasores en Irak, por ejemplo. No
es una labor internacional de la ONU, ni similares. En Alemania del Este y Rumanía, para poder hablar, no se
llegó a los extremos nuestros. Cuba, que también tiene esa escuela, es también respetuosa de la vida humana. No
hay represión como en la Palestina ocupada, ni libertad restringida como en Irak, ni bombardeos como en
Afganistán. Ni siquiera represión a lo Bolivia, ni explosiones sociales a lo Argentina, o sublevaciones campesinas
a lo Chiapas.
Si los cubanos como vos son pusilánimes y se amedrentan por una amenaza, pasará Castro y Uds., pero la revolución,
no pasará. No puedo aplaudir a USA por haber ayudado en la bahía de cochinos, como tampoco aplaudo los bombardeos
indiscriminados contra el pueblo vietnamita o la ayuda a los escuadrones de la muerte de El Salvador. Cómo
aplaudir a un estado que ha sabido de las cuentas secretas de los dictadores militares latinoamericanos y nunca
estuvo al lado de la democracia y derechos humanos cuando el momento lo exigía? Qué quieres? Una invasión y
conquista de Cuba? No es mi estilo. Respeto la soberanía de las naciones y el derecho de los pueblos a luchar por
su futuro. No puedo pedir más guerras sucias, ni nuevos Oliver North. No a los nuevos Vietnam. No nuevos Irak. No
más Afganistán. No nuevas limpiezas étnicas como en Palestina. (Israel es antisemita, lo sabías?).
A parar los intentos de generar pruebas falsas, como ese de Martori asegurando que las chicas cubanas que se
venden desde la Florida son negocio de Castro.
Se pasan de ruines y serviles muchas veces.
Si el plan Varela fuera mayor que el apoyo al régimen cubano, no necesitarías pedir una guerra de intervensión en
Cuba. Sigue el ejemplo de Bolivia o Argentina.
Te molesta que cite el capitalismo mundial: veamos los logros capitalistas de Haití, Nicaragua, Guatemala,
Ecuador, El Salvador, Honduras, México, Perú. Porque imagino que ninguna de esas naciones tiene un presidente
sospechoso de ser socialista, comunista, ni similares. Todos son neoliberales de buena cepa, y los pueblos
expresan su descontento de diversas maneras. Es necesaria otra guerra para que se les escuche? Hablar, sin ser
escuchado ni tenido en cuenta, no es democracia.
Pienso que el pueblo de Cuba es un David, y que los anticastristas que tienen lobbies en pro de bombardear e
invadir a su propio pueblo, son viles enanos.
Tu ejemplo de la medicina es claro: el privatizar la medicina, es dejarla al alcance del que pueda pagarla. Los
pobres (que son la mayoría en El Salvador), se oponen a ello. Y no me parecería curioso que los cubanos también se
opusieran a privatizar todo. Flores va a ser maestro de estadistas. Enseñará cómo lograr el estagnamiento
económico, y llevar un país al retroceso, presentándolo como positivo para el desarrollo. Gracias a la
privatización. No le podemos agradecer, los salvadoreños, su modo autoritario e impositivo de gobernar: nada de
concertaciones, a puro decreto impuesto. Esa democracia lleva directo al desastre.
Esas elecciones pasadas, donde la mayoría del pueblo no pudo elegir a su representante, no las considero
entretenidas. Que la minoría haya logrado imponer su candidato ante la negligencia de la contraparte de ir al
fondo del asunto para destapar la podredumbre que apestaría a ambos bandos, me hace pensar que la democracia
norteamericana necesita urgentemente renovarse. Y con las mentiras posteriores (armas nucleares, Castro de rufián
desde la Florida, por ejemplo) la credibilidad de los anticastristas pro Bush no necesita anteojos. Bush es un
gobierno de la minoría. Revisa la cantidad de votos. Es curioso el sistema donde la mayoría de votos no genera la
mayoría de representantes.
Pero aqui vamos, siempre luchando, porque creemos que un mundo mejor es posible.
Atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-08-05 14:47:06 UTC
Permalink
Miguel :

No hay cuidado. Empecemos con América Latina y las dictaduras.

De qué importa que los pueblos no quieran a un presidente (pensemos Alemán, en Nicaragua), que resulte ladrón, mal
administrador, embustero, si los USA le dan su apoyo durante todo el mandato, y lo mantienen en el poder. Mucha
democracia en ese procedimiento del tonto útil, pero bien pagado, no veo.
Fujimori, sin ser militar, ejerció un gobierno dictatorial. El actual Toledo sigue implementando el mismo modelo
neoliberal que generó el desenlace de Fujimori. Ahora el tipo vive con sus millones en Japón. Mira la Bolivia actual.
Colombia, con los militares y el narcotráfico. Son una mueca grotesca de democracia.

Me encanta mostrar verdades escondidas en medias verdades. Saca, ganador de las recién pasadas elecciones en El
Salvador, donde se presentaron el 67.3% de los electores, obtuvo el 57.71% de los votos válidos. Sin tomar en cuenta
los nulos y similares, Saca es un gobierno de minoría, apoyado efectivamente por el 38.83% de los votos válidos. Que eso
es bastante, de todas maneras. http://upd.tse.gob.sv/archivos_portal/archivos/Elec2004/portada_elec04.htm
Handal, del FMLN, segunda fuerza política, no es discípulo del Ché. Suficientes problemas tuvieron los comunistas
salvadoreños para entender la necesidad de la lucha armada contra la dictadura oligárquica y los escuadrones de la
muerte. Pobrecitos ellos.
El Ché no era asesino sino médico, por más que los derrotados quieran insultarlo hoy que ya está muerto. Asesino es el
que guarda un pedazo del Che como souvenir (morboso, no te parece?) en la cacha de su pistola. Pienso que el que
descuartiza a un ser humano (aún cuando sea tu contrincante) tiene poca calidad humana. Y si lo asesinas cuando esta
herido, desarmando y preso, creo que define mucho de la valentía del sujeto.

Si no has entendido que poder hablar en mi país es un paso adelante, debés leerme con más calma. Nos costó cerca de 100
000 muertos. Pero democracia es algo más que tener boca para hablar o un proyecto de carreteras que utilicen los que
pueden comprarse un vehículo.
Ayer leía a Martori, que en campaña permanente contra Castro, utiliza las mentiras, las dudas mal intencionadas y otras
ardides, para deslegitimar a Cuba.
Así estas vos. Llamando dementes y retrasados mentales a los que creen que en Cuba existe la campaña del noveno grado, o
que la mortalidad infantil es la más baja del continente. Lo llamas mentíras de la tiranía. No hay mas que hablar,
cuando uno niega hasta lo obvio. La mala intención se nota a leguas.

Basta un discurso consistente y casos comprobables, verificables, actuales. La elaboración posterior y manipulada con
mentiras en función de intereses ajenos al pueblo cubano, genera construcciones sobre arena y la ruina propia.
Sé como Martí. Ve a Cuba y pelea por las ideas que sostienes, si ése es realmente tu interés. Sigue su ejemplo: Martí
estaba dispuesto a dar su vida por sus ideas, pero jamás pidió a USA intervenir, ni invadir, ni nada. Es más: advirtió
que USA quería caer con su fuerza brutal sobre las Antillas y el resto de América (antes de que ocuparan Guantánamo). Y
no es que Martí sea envidioso. Vivió en USA, y sin embargo, era patriota. Imagino que no se le ocurriría comerciar con
jovenes cubanas en Miami y presentarlas como de la contraparte. Era honorable el poeta Martí.

Cuando se tiene el pueblo, jamás se esta solo. Mi presencia no impide que los cubanos de Cuba se reunan y se manifiesten
contra lo que les parece malo. Si ni acceso a Internet tienen, dicen Uds., cómo podría influir yo desde la redes?
Elabora mejor las ideas.

Atte.
Pipilenca
AT
2004-08-07 00:30:30 UTC
Permalink
El
Post by Pipilenca Guanaco
Salvador, donde se presentaron el 67.3% de los electores, obtuvo el
57.71% de los votos válidos. Sin tomar en cuenta
Post by Pipilenca Guanaco
los nulos y similares, Saca es un gobierno de minoría, apoyado
efectivamente por el 38.83% de los votos válidos.

Mas manipulaciones matematicas de piPILerda.
Pipilenca Guanaco
2004-08-07 11:34:48 UTC
Permalink
AT :

Ya hacías falta en el grupo que viene a insultarme.
Esas datos manipulados, los encontrás en la siguiente página:
http://upd.tse.gob.sv/archivos_portal/archivos/Elec2004/portada_elec04.htm

Y como ves, son del gobierno salvadoreño. Que no te moleste que ARENA
tenga un gobierno de minoría. Es más representativo que el de Bush.

Atte.
Pipilenca
Miguel
2004-08-06 21:22:30 UTC
Permalink
Pipilenca,

Terminé ayer diciendo que los cubanos estamos solos. Es verdad,
estamos solos, pero es mejor estar solos que mal acompañados.

El resto de su escrito está repleto de mentiras, que no puedo creer
que usted las crea. Como una ametralladora cargada con balas de
mentiras y verdaderas infamias, descarga a todo lo que da, las
consignas del Marxismo-leninismo. Repite a todo tren la propaganda del
tirano sin ahondar en ninguno de esos puntos. Abunda la demagogia.
Salta de un lado al otro, desde Oliver North a Adam Smith, a
dictaduras de derecha, a Irak, a que "todo en Cuba es gratuito", a
Vietnam, a lo que usted llama "educación" en Cuba, a los supuestos
logros de la medicina, a los muertos de El Salvador, a intereses
foráneos, a lo que usted llama "respeto de Cuba a la vida humana",
etc., etc., etc., y etc. Lo único que le faltó decir es que los que no
estamos de acuerdo con el sistema totalitario que, usted pobremente
trata de defender, somos unos fariseos y que el primer comunista fue
nuestro Señor Jesucristo. Le recomiendo que siga oyendo los discursos
de la demagogia barbuda hecha monstruo y algún llegará allí.

¿Cómo contestar de forma concisa y con lógica, a tanta descarga de
palabras, una detrás de otra, con un fondo propagandístico? Trataré de
hacerlo con la verdad. No soy de los que creo poseer la verdad
absoluta, que solo existe en Dios. Tampoco creo en la manipulación de
los hechos para tratar de probar lo que creo, ni tampoco trato de
tapar el sol con un dedo. Por eso le reconocí de primer momento las
muchas iniquidades que existían y aún existen en nuestra América. El
pueblo salvadoreño sufrió 50 años de dictaduras, militares en su
mayoría, hasta 1984. No fue el mismo personaje, como ha ocurrido con
la tiranía de Castro en Cuba, fueron bastantes los dictadores que
ocuparon ese cargo en El Salvador. Yo siempre he condenado todo tipo
de dictadura, de derecha o de izquierda: sin emgargo, usted, le
demuestra al mundo que solo cree que existen dictaduras de derecha. La
gran mayoría de las personas saben que eso no es cierto. Su doble
moral es obvia y resulta en pérdida de credibilidad a cualquier
argumento que presente. Pero va mucho mas allá de eso. Voy a empezar
por las mentiras mas obvias.

La ayuda de los EEUU a los escuadrones de la muerte de El Salvador.

Usted afirma que fueron los EEUU los que ayudaron a los escuadrones de
la muerte. Eso no es verdad. Los escuadrones de la muerte fueron
caracterizados como asesinos patológicos por el representante de EEUU
en El Salvador, el embajador Robert White. Los EEUU apoyaron a Duarte
para la presidencia de la nación, y no a D'Aubuisson que presidia a
ARENA, en aquel entonces. Me imagino que no tenga que recordarle que
varios representantes de la política norteamericana en El Salvador
fueron asesinados por los escuadrones de la muerte. Varios miembros
del Instituto Americano para el Desarrollo del Sindicalismo Libre
fueron vilmente asesinados, al igual que otros norteamericanos,
incluyendo a cuatro monjas. El que recuerda la prensa y la televisión
norteamericana de esos años sabe que es cierto. Y si no me cree,
busque los periódicos de la época. Me consta que la política
norteamericana hacia El Salvador no es lo que usted describe. No
piense que participé en ese proceso, pero sí conozco a varios que
participaron.

¿Por qué no me habla usted de las atrocidades cometidas por parte de
la guerrilla, incluyendo asesinatos de campesinos? Conozco
personalmente a una campesina de un pueblo pequeño de El Salvador que
hoy trabaja en casa de un familiar. La guerrilla llegó al pueblo
"reclutando" a hombres. Su esposo se negó a hacerse guerrillero. Les
dijo que él era campesino. Fue ejecutado al instante. Estos no son
cuentos de camino. Si es verdad que usted es salvadoreño y no uno de
los tantos segurosos castristas, y si formó parte de la guerrilla,
sabe que ésto y muchas mas cosas que pudiera decirle son VERDAD.

Después de la caída del bloque soviético, Castro se vió obligado a
parar la ayuda a la guerrilla que, anteriormente fue proporcionada por
el imperialismo soviético, a través de Cuba, vía Nicaragua. No les
tocó mas remedio que ir a la mesa de negociaciones. ¿Y que hizo los
EEUU? Trató de reconciliar a los dos bandos y les dió a ustedes la
oportunidad de participar en el proceso democrático. El hecho que no
ganen las elecciones es porque, la mayoría de los salvadoreños, no
quieren saber nada de ustedes que, llevaron tanto luto a El Salvador.
Los Acuerdos de Paz firmados en México no fueron del todo del agrado
del gobierno de Cristiani y menos del ejército. ¿Le tengo que recorder
que oficiales graduados de LA TANDONA, la clase de 1966 no pueden
entrar a EEUU? No todos fueron asesinos y había una guerra. Usted lo
sabe bien. Aunque no lo crean, los guerrilleros recibieron más
beneficios que los propios soldados salvadoreños. Los lideres
ex-guerrilleros si pueden entrar a EEUU. ¿Y quién estuvo detrás de
todo eso para llevar la paz a El Salvador y mejorar su standard de
vida? Eso que los comunistas llaman "el imperialismo yanqui"?

Es tarde, continuaré en otra ocasión.

Atentamente,

Miguel A. Gayoso
Post by Miguel
Pipilenca,
Para mí, solo la verdad enriquece mi alma. La propaganda
castro-fascista-comunista empobrece la suya. Hablando de mentiras,
afirma que existen dictaduras de derecha. ¿Me puede usted mencionar
una dictadura de derecha hoy día en América Latina? Quizás usted
confunda al presidente de su país, Elías Antonio Saca elegido
democráticamente por el pueblo con casi el 60% del voto, y lo llame
dictador, porque no salió electo, Shafik Handle, ese discípulo del
asesino y atorrante Ché Guevara, que obtuvo el 35% del voto.
Comparto su evaluación de El Salvador en que creció. Casi siempre
existían dictaduras, con un índice de analfabetismo bien alto, gente
sin casa y todo controlado por una oligarquía de 14 familias. Créame
que yo no quiero eso para mi patria. Si es capaz de reconocer la
verdad,algo que dudo, debiera admitir que han habido cambios positivos
en El Salvador y que los EEUU han ayudado en ese proceso. Muchas cosas
han cambiado, y seguirán cambiando de forma positiva si se mantienen
en el camino de la democracia y la libertad.
A renglón seguido usted escribe algo inverosímil, y, perdone, no es
que me esté burlando de usted, pero a nosotros los cubanos nos causa
risa: "Yo no he vivido la educación gratuita de Cuba, ni la asistencia
pública gratuita, ni el pleno empleo, ni la vivienda garantizada. En
mi país la garantía de una canasta básica no se aplica. Eso es parte
del comunismo cubano." Déle gracias a Dios de no haberla vivido. Al
leer esta bazofia,lo primero que me viene a la mente es: ¿Será posible
que haya persona en este mundo que crea esto? No creo que pueda
existir persona de tan bajo nivel intelectual para creer las mentiras
de la tiranía. Si existiera esa persona, tuviera que estar bajo
supervisión constante en un hospital de dementes o de retrasados
mentales.
Hay un sitio en el internet donde cubanos explican sus experiencias.
Una cubana que firma Tessy de Placetas escribió sobre personas que, a
lo mejor, son como usted: "Los segurosos o mercenarios castristas de
origen o nacionalidad distinta de la cubana son peores contra los
cubanos que los propios segurosos del patio!" Por si no lo sabe, el
pueblo le llama segurosos a los miembros de la Seguridad del Estado
que tantos asesinatos y atropellos han cometido en mi patria.
Al faltarle argumentos válidos, después nos llama "pusilánimes y se
amedrentan por una amenaza?" No es primera vez en nuestra historia que
individuos como usted nos injurian. El siglo pasado, un periódico de
Filadelfia, utilizó frases similares para describirnos. Nuestro
apóstol José Martí, les salió al paso a los pigmeos intelectuales del
aquel entonces: "No somos los cubanos ese pueblo de
vagabundos?enemigos del trabajo recio?Hemos sufrido impacientes bajo
la tiranía; hemos peleado como hombres, y algunas veces como gigantes,
para ser libres? Merecemos en la hora de nuestro infortunio el respeto
de los que no nos ayudaron cuando quisimos sacudirlo? En Nueva York
los cubanos son directores de bancos prominentes, comerciantes
prósperos,? médicos con clientela del país?Y las mujeres de esos
"perezosos"?llegaron recién venidas de una existencia suntuosa? se
convirtió en esclava ?ribeteó ojales por cientos?marchitó su cuerpo en
el trabajo?" Tal parece que nuestro apóstol describe al actual exilio.
Y hoy, al igual que en aquel entonces estamos solos, gracias a
individuos como usted que le hacen el juego a la más feroz tiranía que
ha conocido el suelo americano.
(continuará mañana porque no he acabado y es muy tarde)
Miguel A. Gayoso
Post by Pipilenca Guanaco
Es que las dictaduras de derecha no han existido: existen. No porque dejen de ser militares dejan de ser
dictaduras de derecha.
Ojalá esta manera de pensar enriquezca tu análisis.
Yo no he vivido la educación gratuita de Cuba, ni la asistencia pública gratuita, ni el pleno empleo, ni la
vivienda garantizada. En mi país la garantía de una canasta básica no se aplica. Eso es parte del comunismo
cubano.
Mi ignorancia es reflejo de la sociedad en que crecí: analfabetas en mayoría, niños encarcelados en cajas de
cartón por cuna y en las aceras públicas.
Para nosotros, tanto las teorías de Karl Marx como Adam Smith son ideas extranjerizantes (aunque para vos, Smith
resulte ser propio). De ambos se aprende, y se aplica la economía respetando la realidad social imperante, no los
intereses foráneos. Primero el pueblo, la gente. Después los intereses foráneos.
El poder hablar, nos costó más de 70 000 muertos. Otros sostienen que los muertos eran más de 100 000. y fue
precisamente contra los intereses y política que representa el presidente Saca. Tenemos más de 2 000 000 de
ciudadanos viviendo en el extranjero, por esa política y gran labor de ARENA. Es razonable que no te agrade mi
pensamiento, al ser yo crítico de los logros de políticas que nos llevan a ser invasores en Irak, por ejemplo. No
es una labor internacional de la ONU, ni similares. En Alemania del Este y Rumanía, para poder hablar, no se
llegó a los extremos nuestros. Cuba, que también tiene esa escuela, es también respetuosa de la vida humana. No
hay represión como en la Palestina ocupada, ni libertad restringida como en Irak, ni bombardeos como en
Afganistán. Ni siquiera represión a lo Bolivia, ni explosiones sociales a lo Argentina, o sublevaciones campesinas
a lo Chiapas.
Si los cubanos como vos son pusilánimes y se amedrentan por una amenaza, pasará Castro y Uds., pero la revolución,
no pasará. No puedo aplaudir a USA por haber ayudado en la bahía de cochinos, como tampoco aplaudo los bombardeos
indiscriminados contra el pueblo vietnamita o la ayuda a los escuadrones de la muerte de El Salvador. Cómo
aplaudir a un estado que ha sabido de las cuentas secretas de los dictadores militares latinoamericanos y nunca
estuvo al lado de la democracia y derechos humanos cuando el momento lo exigía? Qué quieres? Una invasión y
conquista de Cuba? No es mi estilo. Respeto la soberanía de las naciones y el derecho de los pueblos a luchar por
su futuro. No puedo pedir más guerras sucias, ni nuevos Oliver North. No a los nuevos Vietnam. No nuevos Irak. No
más Afganistán. No nuevas limpiezas étnicas como en Palestina. (Israel es antisemita, lo sabías?).
A parar los intentos de generar pruebas falsas, como ese de Martori asegurando que las chicas cubanas que se
venden desde la Florida son negocio de Castro.
Se pasan de ruines y serviles muchas veces.
Si el plan Varela fuera mayor que el apoyo al régimen cubano, no necesitarías pedir una guerra de intervensión en
Cuba. Sigue el ejemplo de Bolivia o Argentina.
Te molesta que cite el capitalismo mundial: veamos los logros capitalistas de Haití, Nicaragua, Guatemala,
Ecuador, El Salvador, Honduras, México, Perú. Porque imagino que ninguna de esas naciones tiene un presidente
sospechoso de ser socialista, comunista, ni similares. Todos son neoliberales de buena cepa, y los pueblos
expresan su descontento de diversas maneras. Es necesaria otra guerra para que se les escuche? Hablar, sin ser
escuchado ni tenido en cuenta, no es democracia.
Pienso que el pueblo de Cuba es un David, y que los anticastristas que tienen lobbies en pro de bombardear e
invadir a su propio pueblo, son viles enanos.
Tu ejemplo de la medicina es claro: el privatizar la medicina, es dejarla al alcance del que pueda pagarla. Los
pobres (que son la mayoría en El Salvador), se oponen a ello. Y no me parecería curioso que los cubanos también se
opusieran a privatizar todo. Flores va a ser maestro de estadistas. Enseñará cómo lograr el estagnamiento
económico, y llevar un país al retroceso, presentándolo como positivo para el desarrollo. Gracias a la
privatización. No le podemos agradecer, los salvadoreños, su modo autoritario e impositivo de gobernar: nada de
concertaciones, a puro decreto impuesto. Esa democracia lleva directo al desastre.
Esas elecciones pasadas, donde la mayoría del pueblo no pudo elegir a su representante, no las considero
entretenidas. Que la minoría haya logrado imponer su candidato ante la negligencia de la contraparte de ir al
fondo del asunto para destapar la podredumbre que apestaría a ambos bandos, me hace pensar que la democracia
norteamericana necesita urgentemente renovarse. Y con las mentiras posteriores (armas nucleares, Castro de rufián
desde la Florida, por ejemplo) la credibilidad de los anticastristas pro Bush no necesita anteojos. Bush es un
gobierno de la minoría. Revisa la cantidad de votos. Es curioso el sistema donde la mayoría de votos no genera la
mayoría de representantes.
Pero aqui vamos, siempre luchando, porque creemos que un mundo mejor es posible.
Atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-08-07 12:29:50 UTC
Permalink
Miguel :

Los cubanos no estan sólos: hay mucha solidaridad contra un pueblo sufrido, bloqueado, con embargo, vilipendiado, atacado
con innumerables sabotajes a la infraestructura económica y sin embargo, digno y soberano. El pueblo cubano no tiene la
culpa que por razones ideológicas, los gobiernos norteamericanos no acepten a su vecino. Sufre por una decisión
ideológica, por un sectarismo político y por el fanatismo del conservadurismo a ultranza. Si uno salta de Bahía de
Cochinos a Nicaragua, Honduras y USA, es porque algo tendrán en común en ese momento histórico. Pensar que los contras y
Afganistán, la heroína y USA no tienen nada en común, es querer esconder verdades que resultan molestas, es ser parcial.

Muéstrame una mentira transcrita de mis mensajes. Porque ni eso que vos me adjudicás, es de mi autoría (me refiero a eso
de que "todo en Cuba es gratuito").
Puedes citar la frase, y poner el enlace directo para la correspondiente comprobación de los lectores. El retarte a
mostrar esas falsedades en público y directo, no es defensa de Castro: es señalamiento de objetividad, de honestidad (ya
sea tuya o mía).

La diferencia entre nosostros, es que realmente yo no creo en una verdad absoluta. La considero histórica, en constante
desarrollo. De otra manera, todavía consideraríamos la medicina magia, y el mundo plano. El problema de los dioses lo dejo
a la religión, porque meterlo al análsis económico o político lleva directamente a la inquisición y las cruzadas. A
guerras absurdas. Que en nombre de Dios se invadió el oriente, se decapitó a los amerindios. No me gusta la manipulación
de los fascistas: Dios, Patria y Hogar. Franco era especialista en esas lides, no yo.
Post by Miguel
Yo siempre he condenado todo tipo
de dictadura, de derecha o de izquierda: sin emgargo, usted, le
demuestra al mundo que solo cree que existen dictaduras de derecha. La
gran mayoría de las personas saben que eso no es cierto. Su doble
moral es obvia y resulta en pérdida de credibilidad a cualquier
argumento que presente. Pero va mucho mas allá de eso. Voy a empezar
por las mentiras mas obvias.
A nivel de información: Castro es un dictador. Ya escribí de eso. Ve a leerlo (hará casi 10 años que lo escribí, y estará
un tanto desactualizado):

http://www.geocities.com/pipilenca/anterior/articulos1.htm#FIDEL CASTRO ES UN

A diferencia tuya, no me asusta el término democracia, ni dictadura.
De la misma manera quisiera que vos me mostraras tus condenas a las dictaduras de derecha, que decís siempre haber
realizado, para que nos sepamos mejor uno del otro, de las afirmaciones que hacemos de unos y otros.
Post by Miguel
Usted afirma que fueron los EEUU los que ayudaron a los escuadrones de
la muerte. Eso no es verdad. Los escuadrones de la muerte fueron
caracterizados como asesinos patológicos por el representante de EEUU
en El Salvador, el embajador Robert White.
Con todo respeto: los manuales de tortura de la CIA (esos que son actuales por el problema de Irak y Guantánamo) tenían
aplicación e instrucción en El Salvador, y los instructores, no eran salvadoreños. El plan Condor en Sudamérica, tampoco
es invento de Pipilenca. El papel de Kissinger, tampoco.
Estamos de acuerdo que eran asesinos, y que sectores demócratas en los mismo USA estaban en contra de esos métodos. Eso no
significa que no existieron o que el gobierno de Reagan otorgó una medalla a North por servicios prestados. La Contra se
financió con heroína, hashís, cocaína y similares, y que la juventud del mundo fue la sacrificada (hasta discusiones de
liberar la droga se dieron). La mayoría de norteamericanos asesinados por los militares y escuadrones de la muerte, no era
parte del plan de ayuda gubernamental en apoyo al gobierno. Eran demócratas, no comunistas, que por mostrar indignación y
protestar por la política de su país en El Salvador, sufrieron la misma suerte que los salvadoreños (con las excepciones
del error existente).

Sin restar ni minimizar la responsabilidad guerrillera en abusos y atropellos (que se dieron), puedo afirmar que de los 70
000 muertos reconocidos oficialmente en el conflicto, la inmensa mayoría, la casi totalidad, son causados por el ejército,
policía y escuadrones de la muerte. Y si algún guerrillero loco (fatiga de guerra) asaltó, asesinó y similares, también es
cierto. Hubo quienes entraron a la guerrilla para vengarse de lo que la guardia y ejército hacían contra el campesinado, y
eran difíciles de mantener dentro de la disciplina militar de la guerrilla. Hubo hasta el que se vendió por recompensas
ofrecidas y similares.

Las negociaciones por la paz, no son producto de la caída del bloque soviético. Era algo que venía preparándose desde
1984. (La URSS desaparece años después). Y la guerrilla de entonces no era de confianza para los comunistas cubanos y
soviéticos: tenía al PRS, RN y PRTC, que no se definían comunistas.
Es raro que alguien que quiere discutir de estas cosas no esté bien informado de cuestiones tan evidentes y obvias, que
bastaría revisar nuevamente los periódicos que Ud. dice para refrescar la memoria.
Pienso que la guerrilla salvadoreña tenía suficiente legitimidad, representatividad y derecho, de buscar ayuda para
enfrentar la ayuda norteamericana. El conflicto podría haberse evitado si los norteamericanos no hubiesen apoyado desde el
inicio a las dictaduras militares antidemocráticas. Los asesinos de esa enorme cantidad de gente (entre 70 000 y 100 000,
dependiendo de la fuente) no mataron a dentelleada y aruñón: eran balas de G-3, M-16 y otros fusiles occidentales los
responsables de ello. Choques eléctricos, ácidos químicos, asfixia, eran herramientas de los "interrogadores". Los golpes,
cotidianos.

Si la Tandona no puede entrar a USA, eso no hace justicia a los muertos. Ni los revive. No me consta eso de si los líderes
guerrilleros pueden entrar a los USA, porque entiendo que el gobierno actual quiere establecer una igualdad entre
guerrillas y terrorismo. Los instrumentos de presión y chantaje existen.
La paz, no nos la concedió nadie: la ganó el pueblo salvadoreño en su lucha. Obligamos a la contraparte a cambiar el
conflicto militar por un acuerdo (y no fue unilateral: nosotros también estabos obligados, ante la posibilidad de una
victoria pírrica). El estandar de vida no ha mejorado: por ello quizás existen casi 2 000 000 (el 33% del total de la
población) viviendo en el extranjero, ya sea legal o ilegalmente. Una cuestión más: no sólo los comunistas llaman al
imperialismo yanqui, imperialismo. Es craso error pensar que ese término es exclusivo comunista.

Atte.
Pipilenca
Lesoscar
2004-08-07 20:16:28 UTC
Permalink
Dale con el bloqueo ! PiPi there has never been a blockade against Castroland
except for the one during the missile crisis.
Post by Pipilenca Guanaco
Castro es un dictador.
At least.
Post by Pipilenca Guanaco
Es craso error pensar que ese término es exclusivo comunista.
Well, that is right since anyone who hates the US uses that term. But since it
is the communists who hate the US the most.....
Agur,
Oscar
Miguel
2004-08-09 05:43:02 UTC
Permalink
Continua====

Buenas noches Pipilenca. Después de haber pasado un magnífico fin de
semana con mis tres hijos, sus cónyuges, mis cinco nietos (y otro en
camino) y muchos amigos, para celebrar los tres añitos de mi nieta
Bibi, estoy de vuelta a mi casa. Antes de sentarme en la computadora
tuve que oir a mi esposa refunfuñando: "¡Mira que pierdes tiempo con
esos asquerosos comunistas!" Le aclaré: "Yo no lo hago por ellos. Lo
hago para que otros, que quizá estén confusos, sepan la naturaleza del
regimen totalitario que ha destruído a nuestra patria y para que otros
niños no pasen como tú pasaste hace cuarenta años los horrores de tu
padre preso en la Cabaña". Cuando le dije que usted decía que: "En
Cuba hay elecciones constitucionales y que en Cuba se respetan los
derechos humanos". Su respuesta fué: "Dile de mi parte que es un
mentiroso y un descarado". Yo le dije: "Mi amor, el señor Pipilenca
Guanaco es una pobre oveja descarriada". "¿Oveja decarriada?" me dijo.
"Ese es un discípulo de Satanás, porque el que a estas alturas apoye a
Castro, después que ha sido condenado por violar los derechos humanos
del cubano una pila de veces y todavía lo defienda es tan asesino como
él".

Hablando de mentiras, le pedí Pipilenca que me mencionara, un
presidente, uno solo, a no ser que hable del tirano Castro, que no
haya salido electo por la mayoría del voto y que se encuentre
actualmente en el poder. Habló de Alemán, de Fujimori, que todos
salieron electos y ahora no se encuentran en el poder, y entonces sale
a relucir el fantasma del NEOLIBERALISMO. Para usted, si el pueblo
apoya al candidato que tiene esa idea y sale electo, pues entonces,
según usted, el hombre tiene que ser dictador. ¡Vaya lógica!

Después menciona el hecho que solo el 67% del pueblo salvadoreño votó
en las elecciones y como Saca recibió casi el 60% del voto, era por lo
tanto un gobierno minoritario. Comprendo que trate de quitarle
credibilidad al gobierno elegido por la mayoría de los votantes. Fue
una derrota terrible para el FMLN. El pueblo continúa rechazando esas
ideas a nivel nacional, tanto en lo económico como en lo politico. Les
debe doler mucho, por eso jamás le sugerirían al tirano Castro hacer
lo mismo en Cuba, porque saben que su gran ídolo perdería.
En Cuba vota casi el 100%. Siempre sí o sí. Lo mismo ocurría en la
Alemania de Hitler o en La URSS de Stalin. ¿No le parece extraño?
Europa entera ha condenado las supuestas elecciones de Cuba como una
farsa. Pero usted, defensor de la tiranía cree que es el modelo a
seguir.

Nos habla de las elecciones del 2000 en Estados Unidos. Para usted fué
una farsa. Lea y estudie un poco la historia de EEUU para que
comprenda el por qué cada estado es independiente a lo hora de elegir
al presidente. Esta basado en algo que desgraciadamente ha faltado en
toda latinoamerica y eso es: espíritu de compromiso. En EEUU nosotros
no votamos directamente por el presidente, votamos por electors que
eligen al presidente. Cada estado tiene el número de electores basado
en el número de senadores y el número de representantes. Por muy
chiquito o muy grande que sea cada estado tiene dos senadores. La
Cámara de representantes está basada en la población. Eso le dá una
pequeña ventaje a los estados con menos población. En elecciones
reñidas puede ser la diferencia. Creo que ha pasado tres veces en la
historia de los EEUU, que un presidente que no ganó la mayoría de
votos a nivel nacional, ganó el número mayor de electores. Ese fue uno
de los tantos compromisos para que esta nación se uniera como
república. Si no lo entiende, pues no me sorprendería, porque en
asuntos de política hemos sidos menos inteligentes que nuestros
hermanos del norte.

Bueno Pipilenca, es tarde y mañana hay que ir a trabajar. Yo no recibo
ningún chequecito de la CIA, ni de la Seguridad del Estado de Cuba.
Quizá no pueda participar la semana entrante porque tengo un viaje
relacionado con mi trabajo y no regresaré hasta de aquí a una semana.

Saludos,

Miguel A. Gayoso
Post by Miguel
Pipilenca,
Terminé ayer diciendo que los cubanos estamos solos. Es verdad,
estamos solos, pero es mejor estar solos que mal acompañados.
El resto de su escrito está repleto de mentiras, que no puedo creer
que usted las crea. Como una ametralladora cargada con balas de
mentiras y verdaderas infamias, descarga a todo lo que da, las
consignas del Marxismo-leninismo. Repite a todo tren la propaganda del
tirano sin ahondar en ninguno de esos puntos. Abunda la demagogia.
Salta de un lado al otro, desde Oliver North a Adam Smith, a
dictaduras de derecha, a Irak, a que "todo en Cuba es gratuito", a
Vietnam, a lo que usted llama "educación" en Cuba, a los supuestos
logros de la medicina, a los muertos de El Salvador, a intereses
foráneos, a lo que usted llama "respeto de Cuba a la vida humana",
etc., etc., etc., y etc. Lo único que le faltó decir es que los que no
estamos de acuerdo con el sistema totalitario que, usted pobremente
trata de defender, somos unos fariseos y que el primer comunista fue
nuestro Señor Jesucristo. Le recomiendo que siga oyendo los discursos
de la demagogia barbuda hecha monstruo y algún llegará allí.
¿Cómo contestar de forma concisa y con lógica, a tanta descarga de
palabras, una detrás de otra, con un fondo propagandístico? Trataré de
hacerlo con la verdad. No soy de los que creo poseer la verdad
absoluta, que solo existe en Dios. Tampoco creo en la manipulación de
los hechos para tratar de probar lo que creo, ni tampoco trato de
tapar el sol con un dedo. Por eso le reconocí de primer momento las
muchas iniquidades que existían y aún existen en nuestra América. El
pueblo salvadoreño sufrió 50 años de dictaduras, militares en su
mayoría, hasta 1984. No fue el mismo personaje, como ha ocurrido con
la tiranía de Castro en Cuba, fueron bastantes los dictadores que
ocuparon ese cargo en El Salvador. Yo siempre he condenado todo tipo
de dictadura, de derecha o de izquierda: sin emgargo, usted, le
demuestra al mundo que solo cree que existen dictaduras de derecha. La
gran mayoría de las personas saben que eso no es cierto. Su doble
moral es obvia y resulta en pérdida de credibilidad a cualquier
argumento que presente. Pero va mucho mas allá de eso. Voy a empezar
por las mentiras mas obvias.
La ayuda de los EEUU a los escuadrones de la muerte de El Salvador.
Usted afirma que fueron los EEUU los que ayudaron a los escuadrones de
la muerte. Eso no es verdad. Los escuadrones de la muerte fueron
caracterizados como asesinos patológicos por el representante de EEUU
en El Salvador, el embajador Robert White. Los EEUU apoyaron a Duarte
para la presidencia de la nación, y no a D'Aubuisson que presidia a
ARENA, en aquel entonces. Me imagino que no tenga que recordarle que
varios representantes de la política norteamericana en El Salvador
fueron asesinados por los escuadrones de la muerte. Varios miembros
del Instituto Americano para el Desarrollo del Sindicalismo Libre
fueron vilmente asesinados, al igual que otros norteamericanos,
incluyendo a cuatro monjas. El que recuerda la prensa y la televisión
norteamericana de esos años sabe que es cierto. Y si no me cree,
busque los periódicos de la época. Me consta que la política
norteamericana hacia El Salvador no es lo que usted describe. No
piense que participé en ese proceso, pero sí conozco a varios que
participaron.
¿Por qué no me habla usted de las atrocidades cometidas por parte de
la guerrilla, incluyendo asesinatos de campesinos? Conozco
personalmente a una campesina de un pueblo pequeño de El Salvador que
hoy trabaja en casa de un familiar. La guerrilla llegó al pueblo
"reclutando" a hombres. Su esposo se negó a hacerse guerrillero. Les
dijo que él era campesino. Fue ejecutado al instante. Estos no son
cuentos de camino. Si es verdad que usted es salvadoreño y no uno de
los tantos segurosos castristas, y si formó parte de la guerrilla,
sabe que ésto y muchas mas cosas que pudiera decirle son VERDAD.
Después de la caída del bloque soviético, Castro se vió obligado a
parar la ayuda a la guerrilla que, anteriormente fue proporcionada por
el imperialismo soviético, a través de Cuba, vía Nicaragua. No les
tocó mas remedio que ir a la mesa de negociaciones. ¿Y que hizo los
EEUU? Trató de reconciliar a los dos bandos y les dió a ustedes la
oportunidad de participar en el proceso democrático. El hecho que no
ganen las elecciones es porque, la mayoría de los salvadoreños, no
quieren saber nada de ustedes que, llevaron tanto luto a El Salvador.
Los Acuerdos de Paz firmados en México no fueron del todo del agrado
del gobierno de Cristiani y menos del ejército. ¿Le tengo que recorder
que oficiales graduados de LA TANDONA, la clase de 1966 no pueden
entrar a EEUU? No todos fueron asesinos y había una guerra. Usted lo
sabe bien. Aunque no lo crean, los guerrilleros recibieron más
beneficios que los propios soldados salvadoreños. Los lideres
ex-guerrilleros si pueden entrar a EEUU. ¿Y quién estuvo detrás de
todo eso para llevar la paz a El Salvador y mejorar su standard de
vida? Eso que los comunistas llaman "el imperialismo yanqui"?
Es tarde, continuaré en otra ocasión.
Atentamente,
Miguel A. Gayoso
Post by Miguel
Pipilenca,
Para mí, solo la verdad enriquece mi alma. La propaganda
castro-fascista-comunista empobrece la suya. Hablando de mentiras,
afirma que existen dictaduras de derecha. ¿Me puede usted mencionar
una dictadura de derecha hoy día en América Latina? Quizás usted
confunda al presidente de su país, Elías Antonio Saca elegido
democráticamente por el pueblo con casi el 60% del voto, y lo llame
dictador, porque no salió electo, Shafik Handle, ese discípulo del
asesino y atorrante Ché Guevara, que obtuvo el 35% del voto.
Comparto su evaluación de El Salvador en que creció. Casi siempre
existían dictaduras, con un índice de analfabetismo bien alto, gente
sin casa y todo controlado por una oligarquía de 14 familias. Créame
que yo no quiero eso para mi patria. Si es capaz de reconocer la
verdad,algo que dudo, debiera admitir que han habido cambios positivos
en El Salvador y que los EEUU han ayudado en ese proceso. Muchas cosas
han cambiado, y seguirán cambiando de forma positiva si se mantienen
en el camino de la democracia y la libertad.
A renglón seguido usted escribe algo inverosímil, y, perdone, no es
que me esté burlando de usted, pero a nosotros los cubanos nos causa
risa: "Yo no he vivido la educación gratuita de Cuba, ni la asistencia
pública gratuita, ni el pleno empleo, ni la vivienda garantizada. En
mi país la garantía de una canasta básica no se aplica. Eso es parte
del comunismo cubano." Déle gracias a Dios de no haberla vivido. Al
leer esta bazofia,lo primero que me viene a la mente es: ¿Será posible
que haya persona en este mundo que crea esto? No creo que pueda
existir persona de tan bajo nivel intelectual para creer las mentiras
de la tiranía. Si existiera esa persona, tuviera que estar bajo
supervisión constante en un hospital de dementes o de retrasados
mentales.
Hay un sitio en el internet donde cubanos explican sus experiencias.
Una cubana que firma Tessy de Placetas escribió sobre personas que, a
lo mejor, son como usted: "Los segurosos o mercenarios castristas de
origen o nacionalidad distinta de la cubana son peores contra los
cubanos que los propios segurosos del patio!" Por si no lo sabe, el
pueblo le llama segurosos a los miembros de la Seguridad del Estado
que tantos asesinatos y atropellos han cometido en mi patria.
Al faltarle argumentos válidos, después nos llama "pusilánimes y se
amedrentan por una amenaza?" No es primera vez en nuestra historia que
individuos como usted nos injurian. El siglo pasado, un periódico de
Filadelfia, utilizó frases similares para describirnos. Nuestro
apóstol José Martí, les salió al paso a los pigmeos intelectuales del
aquel entonces: "No somos los cubanos ese pueblo de
vagabundos?enemigos del trabajo recio?Hemos sufrido impacientes bajo
la tiranía; hemos peleado como hombres, y algunas veces como gigantes,
para ser libres? Merecemos en la hora de nuestro infortunio el respeto
de los que no nos ayudaron cuando quisimos sacudirlo? En Nueva York
los cubanos son directores de bancos prominentes, comerciantes
prósperos,? médicos con clientela del país?Y las mujeres de esos
"perezosos"?llegaron recién venidas de una existencia suntuosa? se
convirtió en esclava ?ribeteó ojales por cientos?marchitó su cuerpo en
el trabajo?" Tal parece que nuestro apóstol describe al actual exilio.
Y hoy, al igual que en aquel entonces estamos solos, gracias a
individuos como usted que le hacen el juego a la más feroz tiranía que
ha conocido el suelo americano.
(continuará mañana porque no he acabado y es muy tarde)
Miguel A. Gayoso
Post by Pipilenca Guanaco
Es que las dictaduras de derecha no han existido: existen. No porque dejen de ser militares dejan de ser
dictaduras de derecha.
Ojalá esta manera de pensar enriquezca tu análisis.
Yo no he vivido la educación gratuita de Cuba, ni la asistencia pública gratuita, ni el pleno empleo, ni la
vivienda garantizada. En mi país la garantía de una canasta básica no se aplica. Eso es parte del comunismo
cubano.
Mi ignorancia es reflejo de la sociedad en que crecí: analfabetas en mayoría, niños encarcelados en cajas de
cartón por cuna y en las aceras públicas.
Para nosotros, tanto las teorías de Karl Marx como Adam Smith son ideas extranjerizantes (aunque para vos, Smith
resulte ser propio). De ambos se aprende, y se aplica la economía respetando la realidad social imperante, no los
intereses foráneos. Primero el pueblo, la gente. Después los intereses foráneos.
El poder hablar, nos costó más de 70 000 muertos. Otros sostienen que los muertos eran más de 100 000. y fue
precisamente contra los intereses y política que representa el presidente Saca. Tenemos más de 2 000 000 de
ciudadanos viviendo en el extranjero, por esa política y gran labor de ARENA. Es razonable que no te agrade mi
pensamiento, al ser yo crítico de los logros de políticas que nos llevan a ser invasores en Irak, por ejemplo. No
es una labor internacional de la ONU, ni similares. En Alemania del Este y Rumanía, para poder hablar, no se
llegó a los extremos nuestros. Cuba, que también tiene esa escuela, es también respetuosa de la vida humana. No
hay represión como en la Palestina ocupada, ni libertad restringida como en Irak, ni bombardeos como en
Afganistán. Ni siquiera represión a lo Bolivia, ni explosiones sociales a lo Argentina, o sublevaciones campesinas
a lo Chiapas.
Si los cubanos como vos son pusilánimes y se amedrentan por una amenaza, pasará Castro y Uds., pero la revolución,
no pasará. No puedo aplaudir a USA por haber ayudado en la bahía de cochinos, como tampoco aplaudo los bombardeos
indiscriminados contra el pueblo vietnamita o la ayuda a los escuadrones de la muerte de El Salvador. Cómo
aplaudir a un estado que ha sabido de las cuentas secretas de los dictadores militares latinoamericanos y nunca
estuvo al lado de la democracia y derechos humanos cuando el momento lo exigía? Qué quieres? Una invasión y
conquista de Cuba? No es mi estilo. Respeto la soberanía de las naciones y el derecho de los pueblos a luchar por
su futuro. No puedo pedir más guerras sucias, ni nuevos Oliver North. No a los nuevos Vietnam. No nuevos Irak. No
más Afganistán. No nuevas limpiezas étnicas como en Palestina. (Israel es antisemita, lo sabías?).
A parar los intentos de generar pruebas falsas, como ese de Martori asegurando que las chicas cubanas que se
venden desde la Florida son negocio de Castro.
Se pasan de ruines y serviles muchas veces.
Si el plan Varela fuera mayor que el apoyo al régimen cubano, no necesitarías pedir una guerra de intervensión en
Cuba. Sigue el ejemplo de Bolivia o Argentina.
Te molesta que cite el capitalismo mundial: veamos los logros capitalistas de Haití, Nicaragua, Guatemala,
Ecuador, El Salvador, Honduras, México, Perú. Porque imagino que ninguna de esas naciones tiene un presidente
sospechoso de ser socialista, comunista, ni similares. Todos son neoliberales de buena cepa, y los pueblos
expresan su descontento de diversas maneras. Es necesaria otra guerra para que se les escuche? Hablar, sin ser
escuchado ni tenido en cuenta, no es democracia.
Pienso que el pueblo de Cuba es un David, y que los anticastristas que tienen lobbies en pro de bombardear e
invadir a su propio pueblo, son viles enanos.
Tu ejemplo de la medicina es claro: el privatizar la medicina, es dejarla al alcance del que pueda pagarla. Los
pobres (que son la mayoría en El Salvador), se oponen a ello. Y no me parecería curioso que los cubanos también se
opusieran a privatizar todo. Flores va a ser maestro de estadistas. Enseñará cómo lograr el estagnamiento
económico, y llevar un país al retroceso, presentándolo como positivo para el desarrollo. Gracias a la
privatización. No le podemos agradecer, los salvadoreños, su modo autoritario e impositivo de gobernar: nada de
concertaciones, a puro decreto impuesto. Esa democracia lleva directo al desastre.
Esas elecciones pasadas, donde la mayoría del pueblo no pudo elegir a su representante, no las considero
entretenidas. Que la minoría haya logrado imponer su candidato ante la negligencia de la contraparte de ir al
fondo del asunto para destapar la podredumbre que apestaría a ambos bandos, me hace pensar que la democracia
norteamericana necesita urgentemente renovarse. Y con las mentiras posteriores (armas nucleares, Castro de rufián
desde la Florida, por ejemplo) la credibilidad de los anticastristas pro Bush no necesita anteojos. Bush es un
gobierno de la minoría. Revisa la cantidad de votos. Es curioso el sistema donde la mayoría de votos no genera la
mayoría de representantes.
Pero aqui vamos, siempre luchando, porque creemos que un mundo mejor es posible.
Atte.
Pipilenca
Mandrake
2004-08-09 07:33:16 UTC
Permalink
El problema de estos personajes como Pipilenca y de su verborrea, se
resume en el fariseísmo corriente y una gran dósis de deshonestidad.
Nunca quieren abordar el problema cubano sin antes poner en la misma
balanza otro de Uganda, de USA, o del planeta Saturno, ya que al tratar
el problema concretamente, las evidencias de la desastrosa realidad
cubana en sí misma, corren el peligro de que sean irrefutables con los
manidos argumentos de siempre y como el arsenal de consignas y
propaganda ya está agotado (Qué otra cosa pueden argumentar para
justificar los problemas de las jineteras, la corrupción, la
malversación, la falta de libertades y un larguísimo etcétera) tiene que
meter mano a la manipulación y la desviación del tema. Si sigue los
posting de Pipi verá que siempre hay un referencia a "algo" que
contrapone; hay que comparar con otra cosa, sino el argumento no se
sostiene. Pipi es tan transparente como un calcetín viejo.
Post by Miguel
Continua====
Después menciona el hecho que solo el 67% del pueblo salvadoreño votó
en las elecciones y como Saca recibió casi el 60% del voto, era por lo
tanto un gobierno minoritario. Comprendo que trate de quitarle
credibilidad al gobierno elegido por la mayoría de los votantes. Fue
una derrota terrible para el FMLN. El pueblo continúa rechazando esas
ideas a nivel nacional, tanto en lo económico como en lo politico. Les
debe doler mucho, por eso jamás le sugerirían al tirano Castro hacer
lo mismo en Cuba, porque saben que su gran ídolo perdería.
En Cuba vota casi el 100%. Siempre sí o sí. Lo mismo ocurría en la
Alemania de Hitler o en La URSS de Stalin. ¿No le parece extraño?
Europa entera ha condenado las supuestas elecciones de Cuba como una
farsa. Pero usted, defensor de la tiranía cree que es el modelo a
seguir.
Miguel A. Gayoso
Pipilenca Guanaco
2004-08-09 13:24:18 UTC
Permalink
Mandrake :

Sabés qué es la globalización? Y los tratados de libre comercio? Sabés
porqué se tratan esos tratados no de uno a uno, sino de uno (USA) frente
al resto (latinoamérica).

Si las estadísticas de este año (o del año pasado), muestran un cuadro
de muertos de hambre en Cuba, soy mentiroso. Y si el famoso servidor que
dice Martori puede vincularse a Fidel Castro y su negocio de
prostitución, me retiro de la red para siempre.
Trata de demostrar ineludiblemente esa relación, para quitarme de
encima, que de lo contrario, seguiré blandiendo verdades contra
mentiras (cosa que no tiene membresía en partido alguno, solo un tanto
de moralidad).

Atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-08-09 13:19:27 UTC
Permalink
Miguel :

Tendrías que empezar por elevar el nivel político de tu esposa y enseñarle que no por ser comunista, otra persona es
asquerosa. Eso le ayudará a entender a todo aquel que piensa distinto, sin por ello ser comunista o miembro de un partido
comunista. Le hubieras contado que estabas preparando respuesta para mí, que militancia en ningún partido comunistas ha
tenido.

Ese tipo de actitud de considerar asquerosos a los comunistas lleva realmente a regímenes totalitarios donde se mata a todo
sospechoso de ser comunista, o simplemente se le tortura a muerte en una bartolina. Es tanta la peste que emana de la
muerte, que no puede esconderse nunca. Eso te lo cuento porque ni Pinochet, ni Fujimori, ni Somoza, ni Stroessner, ni
Videla, ni ningún otro de los que no he mencionado, lo ha logrado nunca (a pesar de los cientos de miles de muertos que
tiene todos estos en su haber). Y a decir verdad, a pesar de lo asesinos, no se me ocurriría a mí nombrarlos como discípulos
de Satanás: mas bien de Kissinger, alumnos de la CIA, de la Escuela de las Américas o de uno de esos fuertes que prestan
entrenamiento a militares latinoamericanos en suelo de USA inspirados en las doctrinas de la seguridad nacional y
hemisférica..

Sobre el caso de la mayor cantidad de votos de la población y un presidente que no haya sido electo por ellos, me parece que
el fraude de Bush no te parece poco.
El pueblo apoyó a un candidato, y resultó electo otro. Si decir eso me hace mentiroso ante los ojos tuyos y de tu señora,
puedes mantener ese criterio. No me afecta mucho, pero tengo derecho de expresar mi opinión ante el público que nos lee.
Claro que el sistema electoral norteamericano impide que el presidente sea elegido en forma directa, y sea un cuerpo de
electores el que decida en nombre del pueblo. Tremenda moralidad que tienen los electores de Florida, donde el hermano del
presidente decide quien será presidente.

Buen viaje. Y trata de ayudarle a tu entorno en eso de ser amplio políticamente, para no caer en clichés de "engendro de
satanás", "agente comunistas" y similares. Suficiente daño han causado esas posiciones. El apoyarse en mentiras y calumnias
nos trajo una guerra ilegítima, que requiere cada vez más y más recursos, que podrían emplearse para solucionar necesidades
reales, que el combate contra los "discípulos de satanás" (que dicho sea de paso, no existen).

Atte.
Pipilenca
Miguel
2004-08-16 06:45:25 UTC
Permalink
Pipilenca,

Ya estoy de regreso. Estuve en una convención de mi trabajo que se
llevó a cabo en Amelia Island, cerca de Jacksonville, en el estado de
la Florida. Como en una ocasión, el gran impostor Sendón, me acusó de
ser agente de la CIA, quiero aclarar que mi trabajo no tiene nada que
ver con política, ni de EEUU, ni de Cuba, ni del exilio. Tampoco,
tiene nada que ver con la prensa, porque si fuera escritor me moriría
de hambre. Si escribo aquí, es porque es un medio de expresar mis
opiniones y mis inquietudes sobre mi patria. Y sí, no lo niego, soy
vicioso de mi bandera, de mi escudo, de mi Cuba libre.

El Amelia Island Plantation, donde se llevó a cabo la convención, es
un complejo de hotels, viviendas, campos de golf, playas, lagos y
bosques que dan mucho que elogiar al sistema de libre empresa y de
economia mixta que prevalece en Estados Unidos. Cerca del centro de
convenciones hay historia de Cuba. A unas diez millas, está el pueblo
y el puerto de la Fernandina. En lo que hoy es, un Bed and Breakfast
llamado Florida House, se quedó hace muchos años un huésped famoso. Se
llamó: José Martí. Corría el mes de enero de 1895 y eran momentos
dificiles para Cuba. Nuestro apóstol, por años, había recaudado de
ricos y pobres, miles de dólares que se iban a emplear para llevar a
cabo la guerra "justa y necesaria" para acabar con el absolutismo
español y lograr, al fín, la independencia de Cuba. Todo se hizo en
secreto porque se estaban violando las leyes de neutralidad de EEUU.
Tres barcos zarparían para Cuba: El Amadis hacia Santiago de Cuba, el
Lagonda hacia las Villas y el Baracoa, primero iría hacia Santo
Domingo y después para Cuba. Iban repletos de armas. Desgraciadamente,
un conspirador era traidor. Si hubiera vivido hoy sería un gran
"seguroso" de la Seguridad del Estado de Castro. Los barcos fueron
detenidos e incautados por el gobierno de EEUU. ¡Cómo estaría el
estado de ánimo de Martí! Dicen que estaba como loco y gritaba, por
esos mismos pasillos de ese hotel:¡Yo no tengo la culpa!

El restaurante se llama el Marti Room.. Decidí ir a cenar solo esa
noche, sin mis compañeros de la industria que trabajo. La mayoría, por
no decir todos, no conoce ni le interesa Cuba. Después de cenar me
quedé por mucho rato pensando en tantas cosas. ¿Qué hubiera pasado si
en lugar de machetes, nuestros soldados hubieran comenzado la lucha
con rifles? ¿Hubiera sido diferente la carta incompleta de Martí a su
amigo Mercado el día antes de su muerte cuatro meses después? Pero,
también pensé en otra época y en otros patriotas que también violaban
las leyes de neutralidad de EEUU. Pensé en los héroes del Escambray
que murieron peleando sin que llegaran las armas necesarias. Pensé en
los que sufrieron prisión en EEUU. Esos patriotas, que ustedes llaman
"gusanos al servicio del imperialismo yanqui". Esos, que ustedes
llaman la mafia de mayami. Esos, contra los que ustedes han inventados
todos los epítetos habidos y por haber. Y, ahora, el Sr. Pipilenca
Guanaco le trata de dar una lección a mi esposa, hija de un ex-preso
político porque se refirió a ustedes como "comunistas asquerosos".
Bastante buena que fue.

Por último pensé en la gran suerte del tirano Castro. Sus grandes
aliados la URSS y sus satélites le dieron $125 a $150 mil millones de
dólares en ayuda militar y económica. Su gran enemigo, los EEUU,
indirectamente, lo protegía porque los cubanos de acá estábamos
atados. Eso se dice y no se cree. Y todavía llama el Sr Pipilenca
Guanaco a los cubanos con una serie de epítetos porque llevamos 45
años bajo una tiranía, aunque se le olvidó mencionar que en su patria,
El Salvador, tuvieron dictadores por cincuenta años.

Miguel A. Gayoso

Si quieres saber mas del Florida House

http://www.floridahouseinn.com/
Post by Pipilenca Guanaco
Tendrías que empezar por elevar el nivel político de tu esposa y enseñarle que no por ser comunista, otra persona es
asquerosa. Eso le ayudará a entender a todo aquel que piensa distinto, sin por ello ser comunista o miembro de un partido
comunista. Le hubieras contado que estabas preparando respuesta para mí, que militancia en ningún partido comunistas ha
tenido.
Ese tipo de actitud de considerar asquerosos a los comunistas lleva realmente a regímenes totalitarios donde se mata a todo
sospechoso de ser comunista, o simplemente se le tortura a muerte en una bartolina. Es tanta la peste que emana de la
muerte, que no puede esconderse nunca. Eso te lo cuento porque ni Pinochet, ni Fujimori, ni Somoza, ni Stroessner, ni
Videla, ni ningún otro de los que no he mencionado, lo ha logrado nunca (a pesar de los cientos de miles de muertos que
tiene todos estos en su haber). Y a decir verdad, a pesar de lo asesinos, no se me ocurriría a mí nombrarlos como discípulos
de Satanás: mas bien de Kissinger, alumnos de la CIA, de la Escuela de las Américas o de uno de esos fuertes que prestan
entrenamiento a militares latinoamericanos en suelo de USA inspirados en las doctrinas de la seguridad nacional y
hemisférica..
Sobre el caso de la mayor cantidad de votos de la población y un presidente que no haya sido electo por ellos, me parece que
el fraude de Bush no te parece poco.
El pueblo apoyó a un candidato, y resultó electo otro. Si decir eso me hace mentiroso ante los ojos tuyos y de tu señora,
puedes mantener ese criterio. No me afecta mucho, pero tengo derecho de expresar mi opinión ante el público que nos lee.
Claro que el sistema electoral norteamericano impide que el presidente sea elegido en forma directa, y sea un cuerpo de
electores el que decida en nombre del pueblo. Tremenda moralidad que tienen los electores de Florida, donde el hermano del
presidente decide quien será presidente.
Buen viaje. Y trata de ayudarle a tu entorno en eso de ser amplio políticamente, para no caer en clichés de "engendro de
satanás", "agente comunistas" y similares. Suficiente daño han causado esas posiciones. El apoyarse en mentiras y calumnias
nos trajo una guerra ilegítima, que requiere cada vez más y más recursos, que podrían emplearse para solucionar necesidades
reales, que el combate contra los "discípulos de satanás" (que dicho sea de paso, no existen).
Atte.
Pipilenca
Tendrías que empezar por elevar el nivel político de tu esposa y enseñarle que no por ser comunista, otra persona es
asquerosa. Eso le ayudará a entender a todo aquel que piensa distinto, sin por ello ser comunista o miembro de un partido
comunista. Le hubieras contado que estabas preparando respuesta para mí, que militancia en ningún partido comunistas ha
tenido.
Ese tipo de actitud de considerar asquerosos a los comunistas lleva realmente a regímenes totalitarios donde se mata a todo
sospechoso de ser comunista, o simplemente se le tortura a muerte en una bartolina. Es tanta la peste que emana de la
muerte, que no puede esconderse nunca. Eso te lo cuento porque ni Pinochet, ni Fujimori, ni Somoza, ni Stroessner, ni
Videla, ni ningún otro de los que no he mencionado, lo ha logrado nunca (a pesar de los cientos de miles de muertos que
tiene todos estos en su haber). Y a decir verdad, a pesar de lo asesinos, no se me ocurriría a mí nombrarlos como discípulos
de Satanás: mas bien de Kissinger, alumnos de la CIA, de la Escuela de las Américas o de uno de esos fuertes que prestan
entrenamiento a militares latinoamericanos en suelo de USA inspirados en las doctrinas de la seguridad nacional y
hemisférica..
Sobre el caso de la mayor cantidad de votos de la población y un presidente que no haya sido electo por ellos, me parece que
el fraude de Bush no te parece poco.
El pueblo apoyó a un candidato, y resultó electo otro. Si decir eso me hace mentiroso ante los ojos tuyos y de tu señora,
puedes mantener ese criterio. No me afecta mucho, pero tengo derecho de expresar mi opinión ante el público que nos lee.
Claro que el sistema electoral norteamericano impide que el presidente sea elegido en forma directa, y sea un cuerpo de
electores el que decida en nombre del pueblo. Tremenda moralidad que tienen los electores de Florida, donde el hermano del
presidente decide quien será presidente.
Buen viaje. Y trata de ayudarle a tu entorno en eso de ser amplio políticamente, para no caer en clichés de "engendro de
satanás", "agente comunistas" y similares. Suficiente daño han causado esas posiciones. El apoyarse en mentiras y calumnias
nos trajo una guerra ilegítima, que requiere cada vez más y más recursos, que podrían emplearse para solucionar necesidades
reales, que el combate contra los "discípulos de satanás" (que dicho sea de paso, no existen).
Atte.
Pipilenca
Q. Bandera
2004-08-17 02:42:57 UTC
Permalink
Miguel:

Sí, eres un apolítico,eso se aprecia en tus mensajes. Sólo recordarte
un tena, tus héroes del Escambray que no eran más que bandidos.Por acá
tengo una cronología de sus atrocidades y ayudas de Estados Unidos,
algo que si te interesa te la envío.

Los crímenes del Escambray todavía duelen

El bandidismo, alentado y financiado por Washington, costó a nuestro
país la vida de más de 500 de sus hijos y cerca de mil millones de
pesos

Cuando el 26 de julio de 1965 el Comandante en Jefe Fidel Castro
anunciaba en Santa Clara, tras un quinquenio de lucha, el fin del
bandidismo organizado, Estados Unidos mascullaba su derrota como
Polifemo herido.

Lo que se había esforzado en mostrar al mundo como una contienda
civil, un enfrentamiento entre el Gobierno revolucionario y la
oposición interna, que se negaba a aceptar el comunismo "importado",
era desnudado ahora como una vulgar página de la ya extensa historia
norteamericana de guerras sucias.

¿De dónde salieron las armas para decenas y decenas de bandas,
integradas en su mayoría por desclasados sociales, ex militares de la
tiranía y asesinos? ¿Quiénes les hacían llegar en aviones y de manera
inescrupulosa los avituallamientos para la guerra que costó al país
cerca de mil millones de pesos? ¿Quiénes alentaban a la lucha armada
contra el gobierno y a la desobediencia civil? ¿De dónde trasmitía –y
aún hoy trasmite- la radio anticubana que ensalsaba las "proezas" de
Osvaldo Ramírez, Tomás San Gil, Maro Borges, Luis Emilio Carretero…?

Nadie se atreve a negar que Estados Unidos fue el principal
responsable de aquella epopeya, que dejó a nuestro país heridas que
todavía duelen: Conrado Benítez, Manuel Ascunce, Pedro Lantigua, la
familia Romero … y así una larga lista que supera los 500 muertos
muchos de ellos civiles desarmados que la saña y el odio torturaron y
masacraron sin piedad.

Familiares de aquellas víctimas en esa provincia, sin dudas la más
asediada por el bandidismo, acceden a testificar su dolor, como lo
hicieron cuando fueron convocados por la Central de Trabajadores de
Cuba (CTC) y la Asociación de Combatientes de la Revolución Cubana
(ACRC), dos de las organizaciones que firman la demanda interpuesta
por nuestro pueblo ante el Tribunal Provincial de Ciudad de La Habana
contra el gobierno de los Estados Unidos por daños humanos.

Carlos y María Esther Mencía Gómez, por ejemplo, han querido exigirles
cuentas al imperio por la muerte de su hermano Giraldo Manuel, un
joven que con apenas 21 años cayó combatiendo a los bandidos el 17 de
octubre de 1964 en Río Caña, muy cerca de Trinidad.

Jacinto Lantigua, hijo del campesino Pedro Lantigua, por su parte, no
ha podido arrancar de su memoria desde los nueve años, los recuerdos
trágicos de aquella noche de noviembre cuando a su padre le quitaron
la vida por el solo hecho de querer aprender las primeras letras. Ese
propio día Carretero y sus hombres no quisieron tampoco que Manuel
siguiera vivo. Había cometido sólo un delito: ser maestro.

"Los asesinos de mi padre fueron juzgados –asegura Jacinto, hoy
custodio de Transgaviota- pero eso no resarce lo que significó su
muerte, lo perdimos cuando más lo necesitábamos, aunque la Revolución
no nos dejó desamparados, siempre en las becas el Estado se hizo cargo
de nosotros hasta que fuimos mayores".

El trauma de Limones Cantero llegó a toda la familia, e incluso los
dos hermanos mayores de Jacinto nunca han logrado superar sus
trastornos en el sistema nervioso. Y es por eso y por muchas otras
atrocidades que ni los Lantigua, ni los hijos del Escambray, ni de
toda Cuba están dispuestos a perdonar
Post by Miguel
Pipilenca,
Ya estoy de regreso. Estuve en una convención de mi trabajo que se
llevó a cabo en Amelia Island, cerca de Jacksonville, en el estado de
la Florida. Como en una ocasión, el gran impostor Sendón, me acusó de
ser agente de la CIA, quiero aclarar que mi trabajo no tiene nada que
ver con política, ni de EEUU, ni de Cuba, ni del exilio. Tampoco,
tiene nada que ver con la prensa, porque si fuera escritor me moriría
de hambre. Si escribo aquí, es porque es un medio de expresar mis
opiniones y mis inquietudes sobre mi patria. Y sí, no lo niego, soy
vicioso de mi bandera, de mi escudo, de mi Cuba libre.
El Amelia Island Plantation, donde se llevó a cabo la convención, es
un complejo de hotels, viviendas, campos de golf, playas, lagos y
bosques que dan mucho que elogiar al sistema de libre empresa y de
economia mixta que prevalece en Estados Unidos. Cerca del centro de
convenciones hay historia de Cuba. A unas diez millas, está el pueblo
y el puerto de la Fernandina. En lo que hoy es, un Bed and Breakfast
llamado Florida House, se quedó hace muchos años un huésped famoso. Se
llamó: José Martí. Corría el mes de enero de 1895 y eran momentos
dificiles para Cuba. Nuestro apóstol, por años, había recaudado de
ricos y pobres, miles de dólares que se iban a emplear para llevar a
cabo la guerra "justa y necesaria" para acabar con el absolutismo
español y lograr, al fín, la independencia de Cuba. Todo se hizo en
secreto porque se estaban violando las leyes de neutralidad de EEUU.
Tres barcos zarparían para Cuba: El Amadis hacia Santiago de Cuba, el
Lagonda hacia las Villas y el Baracoa, primero iría hacia Santo
Domingo y después para Cuba. Iban repletos de armas. Desgraciadamente,
un conspirador era traidor. Si hubiera vivido hoy sería un gran
"seguroso" de la Seguridad del Estado de Castro. Los barcos fueron
detenidos e incautados por el gobierno de EEUU. ¡Cómo estaría el
estado de ánimo de Martí! Dicen que estaba como loco y gritaba, por
esos mismos pasillos de ese hotel:¡Yo no tengo la culpa!
El restaurante se llama el Marti Room.. Decidí ir a cenar solo esa
noche, sin mis compañeros de la industria que trabajo. La mayoría, por
no decir todos, no conoce ni le interesa Cuba. Después de cenar me
quedé por mucho rato pensando en tantas cosas. ¿Qué hubiera pasado si
en lugar de machetes, nuestros soldados hubieran comenzado la lucha
con rifles? ¿Hubiera sido diferente la carta incompleta de Martí a su
amigo Mercado el día antes de su muerte cuatro meses después? Pero,
también pensé en otra época y en otros patriotas que también violaban
las leyes de neutralidad de EEUU. Pensé en los héroes del Escambray
que murieron peleando sin que llegaran las armas necesarias. Pensé en
los que sufrieron prisión en EEUU. Esos patriotas, que ustedes llaman
"gusanos al servicio del imperialismo yanqui". Esos, que ustedes
llaman la mafia de mayami. Esos, contra los que ustedes han inventados
todos los epítetos habidos y por haber. Y, ahora, el Sr. Pipilenca
Guanaco le trata de dar una lección a mi esposa, hija de un ex-preso
político porque se refirió a ustedes como "comunistas asquerosos".
Bastante buena que fue.
Por último pensé en la gran suerte del tirano Castro. Sus grandes
aliados la URSS y sus satélites le dieron $125 a $150 mil millones de
dólares en ayuda militar y económica. Su gran enemigo, los EEUU,
indirectamente, lo protegía porque los cubanos de acá estábamos
atados. Eso se dice y no se cree. Y todavía llama el Sr Pipilenca
Guanaco a los cubanos con una serie de epítetos porque llevamos 45
años bajo una tiranía, aunque se le olvidó mencionar que en su patria,
El Salvador, tuvieron dictadores por cincuenta años.
Miguel A. Gayoso
Si quieres saber mas del Florida House
http://www.floridahouseinn.com/
Post by Pipilenca Guanaco
Tendrías que empezar por elevar el nivel político de tu esposa y enseñarle que no por ser comunista, otra persona es
asquerosa. Eso le ayudará a entender a todo aquel que piensa distinto, sin por ello ser comunista o miembro de un partido
comunista. Le hubieras contado que estabas preparando respuesta para mí, que militancia en ningún partido comunistas ha
tenido.
Ese tipo de actitud de considerar asquerosos a los comunistas lleva realmente a regímenes totalitarios donde se mata a todo
sospechoso de ser comunista, o simplemente se le tortura a muerte en una bartolina. Es tanta la peste que emana de la
muerte, que no puede esconderse nunca. Eso te lo cuento porque ni Pinochet, ni Fujimori, ni Somoza, ni Stroessner, ni
Videla, ni ningún otro de los que no he mencionado, lo ha logrado nunca (a pesar de los cientos de miles de muertos que
tiene todos estos en su haber). Y a decir verdad, a pesar de lo asesinos, no se me ocurriría a mí nombrarlos como discípulos
de Satanás: mas bien de Kissinger, alumnos de la CIA, de la Escuela de las Américas o de uno de esos fuertes que prestan
entrenamiento a militares latinoamericanos en suelo de USA inspirados en las doctrinas de la seguridad nacional y
hemisférica..
Sobre el caso de la mayor cantidad de votos de la población y un presidente que no haya sido electo por ellos, me parece que
el fraude de Bush no te parece poco.
El pueblo apoyó a un candidato, y resultó electo otro. Si decir eso me hace mentiroso ante los ojos tuyos y de tu señora,
puedes mantener ese criterio. No me afecta mucho, pero tengo derecho de expresar mi opinión ante el público que nos lee.
Claro que el sistema electoral norteamericano impide que el presidente sea elegido en forma directa, y sea un cuerpo de
electores el que decida en nombre del pueblo. Tremenda moralidad que tienen los electores de Florida, donde el hermano del
presidente decide quien será presidente.
Buen viaje. Y trata de ayudarle a tu entorno en eso de ser amplio políticamente, para no caer en clichés de "engendro de
satanás", "agente comunistas" y similares. Suficiente daño han causado esas posiciones. El apoyarse en mentiras y calumnias
nos trajo una guerra ilegítima, que requiere cada vez más y más recursos, que podrían emplearse para solucionar necesidades
reales, que el combate contra los "discípulos de satanás" (que dicho sea de paso, no existen).
Atte.
Pipilenca
Tendrías que empezar por elevar el nivel político de tu esposa y enseñarle que no por ser comunista, otra persona es
asquerosa. Eso le ayudará a entender a todo aquel que piensa distinto, sin por ello ser comunista o miembro de un partido
comunista. Le hubieras contado que estabas preparando respuesta para mí, que militancia en ningún partido comunistas ha
tenido.
Ese tipo de actitud de considerar asquerosos a los comunistas lleva realmente a regímenes totalitarios donde se mata a todo
sospechoso de ser comunista, o simplemente se le tortura a muerte en una bartolina. Es tanta la peste que emana de la
muerte, que no puede esconderse nunca. Eso te lo cuento porque ni Pinochet, ni Fujimori, ni Somoza, ni Stroessner, ni
Videla, ni ningún otro de los que no he mencionado, lo ha logrado nunca (a pesar de los cientos de miles de muertos que
tiene todos estos en su haber). Y a decir verdad, a pesar de lo asesinos, no se me ocurriría a mí nombrarlos como discípulos
de Satanás: mas bien de Kissinger, alumnos de la CIA, de la Escuela de las Américas o de uno de esos fuertes que prestan
entrenamiento a militares latinoamericanos en suelo de USA inspirados en las doctrinas de la seguridad nacional y
hemisférica..
Sobre el caso de la mayor cantidad de votos de la población y un presidente que no haya sido electo por ellos, me parece que
el fraude de Bush no te parece poco.
El pueblo apoyó a un candidato, y resultó electo otro. Si decir eso me hace mentiroso ante los ojos tuyos y de tu señora,
puedes mantener ese criterio. No me afecta mucho, pero tengo derecho de expresar mi opinión ante el público que nos lee.
Claro que el sistema electoral norteamericano impide que el presidente sea elegido en forma directa, y sea un cuerpo de
electores el que decida en nombre del pueblo. Tremenda moralidad que tienen los electores de Florida, donde el hermano del
presidente decide quien será presidente.
Buen viaje. Y trata de ayudarle a tu entorno en eso de ser amplio políticamente, para no caer en clichés de "engendro de
satanás", "agente comunistas" y similares. Suficiente daño han causado esas posiciones. El apoyarse en mentiras y calumnias
nos trajo una guerra ilegítima, que requiere cada vez más y más recursos, que podrían emplearse para solucionar necesidades
reales, que el combate contra los "discípulos de satanás" (que dicho sea de paso, no existen).
Atte.
Pipilenca
Miguel
2004-08-19 03:57:37 UTC
Permalink
Quintin,

Todos saben que son muy pocos los cubanos que tienen acceso al
internet desde Cuba y menos, en un foro como éste. Ese privilegio
queda para los miembros de la Seguridad del Estado, los SEGUROSOS, que
tantos crímenes han cometido en nuestra patria contra cientos de miles
de cubanos, y para altos miembros de la nueva clase del estado
socialista y autoritario, que describiera nuestro apóstol con
exactitud, mucho antes de la Revolución bolchevique. Así que todos los
cubanos sabemos que tú no eres apolítico. Eres uno de los pocos
aduladores del tirano que todavía quedan y seguramente uno de los
vive-bien del régimen.

Los principales causantes de esa epopeya del Escambray fueron los que,
traicionando el ideario martiano, se vendieron al imperialismo
soviético, y establecieron, por la fuerza, sin el mas mínimo proceso
demócratico un gobierno totalitario que ha destruído a Cuba. Llamas
"bandidos" a los miembros de las guerrillas anti-comunistas campesinas
del Escambray, que lucharon con muy pocas armas, ABANDONADOS POR EL
MUNDO y peleando con dignidad contra LOS NUEVOS VOLUNTARIOS AL
SERVICIO DE UNA METRÓPOLIS ROJA. ESOS NUEVOS VOLUNTARIOS ESTABAN
APERTRECHADOS CON EL MAS SOFISTICADO ARMAMENTO, QUE LE ENVIABA EL
IMPERIALISMO SOVIETICO AL TIRANO CASTRO. Antes de hablar de las
heróicas guerrillas del Escambray, infames como tú, se tienen que
lavar la boca, el cerebro y el alma con salfumán, si es que tienen
alma.

Este es la vida de uno de esos cubanos que llamas bandidos y
batistiano: Eres mentiroso e infame como tu amo. Si quieres saber la
vida y la muerte de tantos otros cubanos dignos que ofrendaron sus
vidas por la libertad de Cuba, te lo puedo enviar.

ANDY

Cosas de guerras, de violencia… y de comunismo. Si alguno de ustedes
tiene mayor información sobre Andy, conoce su historia y/o estuvo con
él en las guerrillas anti-castristas de las montañas del Escambray no
dude en contactar a su hermana, cuya carta transcribo al final de este
"alerta". Después de tantos años -- más de cuarenta -- todavía se
piensa en la familia desparecida por la guerra. Esta es la historia
que yo sé de aquel muchacho trinitario que apodaban "Andy El
Americanito".
Se trata de uno de tantos casos de conciencia democrática anti
marxista. El joven Andrew De Graux Villafaña, más conocido como
"Andy el Americanito" era hijo del ciudadano norteamericano Capitán
Andrew De Graux y de la cubana María L. Villafaña Izarra. Nació el
15 de febrero de 1942 en Trinidad, antigua provincia de Las Villas,
Cuba. Desde muy temprana edad Andy ya mostraba sus inquietudes por la
justicia social y las libertades políticas en su Trinidad natal,
siendo perseguido y golpeado por las autoridades fieles al General
Batista, padre putativo de Fidel Castro Ruz.
Al llegar el 1ro de enero de 1959, cuando el pequeño y aun solapado
grupo de comunistas se apoderó del gobierno, la muy apreciada familia
De Graux -- que residía en la calle Gutiérrez, a dos cuadras del
hospital y cerca de la cárcel, en Trinidad, Las Villas -- comenzó a
percatarse de que las cosas no iban bien para Cuba. Desde su hogar se
escuchaban disparos provenientes de la cárcel, procedentes de los
fusilamientos… la mayoría de ellos en forma arbitraria: sin previo
juicio.
Bajo un mar de injusticias -- donde cada día veían que se acrecentaba
el camino totalitario que iba tomando el nuevo régimen -- el joven
Andy comenzó a mostrar su total repudio hacía los llamados
"libertadores". En una ocasión le expresó a su madre: -"Mami, aquí va
a venir una contra-revolución, lo que está ocurriendo es inaceptable,
no luchamos para esto, sino para una verdadera libertad. TENDREMOS
QUE EMPEZAR DE NUEVO" - A lo que su querida madre respondió: -"Ay
Andy, otra vez NO!"-
Corría el año 1961, y Andy continuaba su activa oposición al ya
establecido régimen totalitario marxista. Aparte del constante acoso
del cual eran objeto él y su familia, la porra comunista les gritaba
entre otros epítetos: "Gusanos, renuncien a la ciudadanía
imperialista" Andy fue arrestado varias veces y en uno de estos
arrestos lo acusaron de planear y robar las armas de la posta de la
Papelera Pulpa Cuba y de la cárcel de Trinidad, pero como todo era
para intimidar, lo soltaron bajo la siguiente amenaza: "Esta será la
última vez que te vamos a prender; nosotros tenemos una medida para
ti, y la pondremos en practica".
Llegó el mes de abril de 1961 y la vida de este joven trinitario
cambió radicalmente.
Al producirse la invasión a Bahía de Cochinos -- el 17 de abril de
1961 -- la dictadura CASTRO-COMUNISTA se lanzó por cada uno de los
pueblos de Cuba en una gran cacería de opositores, la cual llegó a
retener en campos de concentración, salas de teatros, estadios,
colegios y otros locales a más de 350,000 cubanos en toda la isla.
Trinidad por supuesto no fue excepción de estos arrestos masivos, pero
cuando fueron a buscar a Andy para apresarlo, el joven logró evadir su
captura y, decidido -- después de días de estar escondido, con la
resolución de que desde ese momento su mejor aporte a la libertad de
la patria era empuñar las armas -- caminó hacia donde se encontraban
las guerrillas campesinas del Escambray, unas lomas cercanas a las
poblaciones de Trinidad y Cienfuegos, en la antigua provincia de Las
Villas.
Transcurrió ese año de 1961 y parte del año 62, durante los cuales
este joven de 19 años de edad -- ya alzado en armas -- participó en
varias acciones.
Estuvo con Carretero y con el grupo de José ("Cheito") León, también
con Pedro González, donde conoció al "Buitre", un joven de Placetas
(Las Villas) a quien mataron el mismo día en que fue muerto Pedrito
González.
El jueves 13 de septiembre de ese año de 1962, la guerrilla campesina
-- capitaneada por Benito Rodríguez Pedraja (fusilado más tarde) -- a
la que entonces pertenecía Andy, al desplazarse lentamente hacia la
zona de La Chispa (detrás de Topes de Collantes) entabló al amanecer
un fuerte y desigual combate en el área de la finca Limones Cantero --
en el Escambray -- contra las tropas castro-comunistas. En la cruenta
batalla cayó mortalmente impactado por la metralla el alzado Quiche
Jaime y fue herido Andy por dos balas enemigas. Al estar
imposibilitado de moverse, Andy fue capturado y llevado al hospital de
Trinidad. La familia fue avisada por amistades y se dirigió al
hospital, pero no pudo ver a Andy, a quien retenían en un cuarto
aparte. Después de mantenerlo -- a pesar de sus heridas -- bajo
fuerte interrogatorio por más de 24 horas, fue trasladado a la ciudad
de Cienfuegos, violándose todas las normas de trato al enemigo
capturado.
Su hermana Mary – quien hoy me escribe -- corrió a buscar un auto de
alquiler que siguiera a la ambulancia, pero en el parquecito de Punta
Brava estaba el esbirro castrista Félix Torres, quien le prohibió a
los choferes que la llevaran, obligándola a esperar y tomar un
autobús.
Al llegar a Cienfuegos, el director médico del hospital había dado
órdenes para que no la dejaran entrar; a Andy lo tenían en una sala
fuertemente custodiado y aislado de su familia.
Al siguiente día su hermana fue de nuevo al hospital, pero tampoco la
dejaron ver a Andy. Mary era entonces menor de edad, razón por la
cual su tía no permitió que se quedara sola en Cienfuegos, viéndose
obligada a retornar a su pueblo natal, Trinidad.
Esa noche del 15 de septiembre, al regresar a Trinidad, las hordas
comunistas de Castro se lanzaron a la calle -- muchos no sabían que
Andy había sido trasladado para Cienfuegos -- y fueron a buscarlo al
hospital para arrastrarlo por las calles y lincharlo; al no
encontrarlo, su furia se incrementó y entonces fueron a su hogar,
donde no había nadie, pues su hermana estaba en casa de su abuela y su
mamá en la Habana haciendo gestiones con la embajada suiza, las cuales
resultaron infructuosas.
Esta actitud de las hordas – hordas muy parecidas a ciertos grupos
conocidos en Venezuela como "Círculos Bolivarianos" -- ha sido un
patrón establecido por los comunistas contra los opositores y
disidentes hasta el día de hoy y se conocen como "actos de repudio".
Tres días antes, la guerrilla capitaneada por Carretero, había dado
muerte a tres miembros de la familia Romero, esbirros informantes del
G2. Andy y otros alzados no estuvieron de acuerdo con los atentados,
pues no conocían de alguien que hubiera muerto por causa de los
informes de estos colaboradores del régimen, sin embargo, la acción
bélica insurreccional le puso banderillas a la chusma castro-comunista
que intentó cobrarle la factura al "Americanito".
Andy fue operado en Cienfuegos el día 17, donde le extrajeron una bala
alojada en la 5ta vértebra. Comentaron los médicos que el muchacho
pidió anestesia peridural y un espejo para ver la operación. Al
terminar la intervención quirúrgica Andy ya tenía reflejos en la
planta de los pies, estaba en buen estado de salud y en plena
recuperación; fue alojado en una habitación donde se encontraba otro
alzado con una herida en el abdomen del tamaño de un puño.
Al siguiente día por la mañana el médico cirujano cienfueguero –
Miguel "Miguelito" Marcoleta, compañero de mi infancia en Los Maristas
de Cienfuegos -- fue a ver a Andy, pero le informaron que el
"Americanito" había muerto, por lo que le pidieron que firmara su
certificado de defunción. Como Andy no se encontraba ni en la
capilla ni en las neveras, el galeno se negó a firmar el certificado.
Desde ese momento comenzaron a correr rumores. En un primer tiempo se
informó que había aparecido ese día en la carretera una persona muerta
que decían era Andy. Otra historia aseguraba que lo sacaron de noche
del hospital y al sentir que sus piernas y su cuerpo tenían
movimiento, intentó desarmar al miliciano que iba a su lado en la
ambulancia, pero que por encontrarse débil -- a causa de la perdida de
sangre -- el miliciano pudo someterlo y lo había asesinado en la misma
ambulancia. Se dijo también que en el transcurso de los días, un
miembro de la Cruz Roja lo había visto en una silla de ruedas en Santa
Clara, capital de la entonces provincia de Las Villas.
En fin, pasó el tiempo y continuaron los rumores. Algunos presos que
se encontraban en La Cabaña -- La Habana -- les habían comentado a sus
familiares que Andy se encontraba allí.
Transcurrieron los años y en el 1970, un despreciable sujeto -- jefe
de la Seguridad del Estado en el Escambray -- le hizo a la hermana de
Andy una miserable y poco honorable proposición: "Tengo noticias de
que tu hermano está vivo, ¿que me darás a cambio si te llevo donde
él?" La hermana de Andy sabia por donde venía el sujeto y le
respondió como toda una dama y -- sobre todo -- como una patriota
cubana: "Mi hermano preferiría verme muerta a que me entregara a un
individuo como Ud. Él elegiría morir y no la deshonra de una de sus
hermanas, así que lo único que puedo ofrecerle es que al caer el
régimen comunista de Fidel Castro se le garantice un juicio justo".
Apartándonos de los rumores, todo indica que el 18 de septiembre de
1962, fue visto por última vez en el hospital de Cienfuegos Andrew De
Graux Villafaña, conocido cariñosamente como "Andy el Americanito",
quien – desafortunadamente -- se sumó a la triste relación de
desaparecidos por causa de la tiranía CASTRO-COMUNISTA cubana.
Hasta el día de hoy no se ha sabido nada más de Andy, por lo que le
pedimos a quien pudiera dar más información le escriba directamente a
Mary Louise De Graux, su hermana…
Post by Q. Bandera
Sí, eres un apolítico,eso se aprecia en tus mensajes. Sólo recordarte
un tena, tus héroes del Escambray que no eran más que bandidos.Por acá
tengo una cronología de sus atrocidades y ayudas de Estados Unidos,
algo que si te interesa te la envío.
Los crímenes del Escambray todavía duelen
El bandidismo, alentado y financiado por Washington, costó a nuestro
país la vida de más de 500 de sus hijos y cerca de mil millones de
pesos
Cuando el 26 de julio de 1965 el Comandante en Jefe Fidel Castro
anunciaba en Santa Clara, tras un quinquenio de lucha, el fin del
bandidismo organizado, Estados Unidos mascullaba su derrota como
Polifemo herido.
Lo que se había esforzado en mostrar al mundo como una contienda
civil, un enfrentamiento entre el Gobierno revolucionario y la
oposición interna, que se negaba a aceptar el comunismo "importado",
era desnudado ahora como una vulgar página de la ya extensa historia
norteamericana de guerras sucias.
¿De dónde salieron las armas para decenas y decenas de bandas,
integradas en su mayoría por desclasados sociales, ex militares de la
tiranía y asesinos? ¿Quiénes les hacían llegar en aviones y de manera
inescrupulosa los avituallamientos para la guerra que costó al país
cerca de mil millones de pesos? ¿Quiénes alentaban a la lucha armada
contra el gobierno y a la desobediencia civil? ¿De dónde trasmitía ?y
aún hoy trasmite- la radio anticubana que ensalsaba las "proezas" de
Osvaldo Ramírez, Tomás San Gil, Maro Borges, Luis Emilio Carretero??
Nadie se atreve a negar que Estados Unidos fue el principal
responsable de aquella epopeya, que dejó a nuestro país heridas que
todavía duelen: Conrado Benítez, Manuel Ascunce, Pedro Lantigua, la
familia Romero ? y así una larga lista que supera los 500 muertos
muchos de ellos civiles desarmados que la saña y el odio torturaron y
masacraron sin piedad.
Familiares de aquellas víctimas en esa provincia, sin dudas la más
asediada por el bandidismo, acceden a testificar su dolor, como lo
hicieron cuando fueron convocados por la Central de Trabajadores de
Cuba (CTC) y la Asociación de Combatientes de la Revolución Cubana
(ACRC), dos de las organizaciones que firman la demanda interpuesta
por nuestro pueblo ante el Tribunal Provincial de Ciudad de La Habana
contra el gobierno de los Estados Unidos por daños humanos.
Carlos y María Esther Mencía Gómez, por ejemplo, han querido exigirles
cuentas al imperio por la muerte de su hermano Giraldo Manuel, un
joven que con apenas 21 años cayó combatiendo a los bandidos el 17 de
octubre de 1964 en Río Caña, muy cerca de Trinidad.
Jacinto Lantigua, hijo del campesino Pedro Lantigua, por su parte, no
ha podido arrancar de su memoria desde los nueve años, los recuerdos
trágicos de aquella noche de noviembre cuando a su padre le quitaron
la vida por el solo hecho de querer aprender las primeras letras. Ese
propio día Carretero y sus hombres no quisieron tampoco que Manuel
siguiera vivo. Había cometido sólo un delito: ser maestro.
"Los asesinos de mi padre fueron juzgados ?asegura Jacinto, hoy
custodio de Transgaviota- pero eso no resarce lo que significó su
muerte, lo perdimos cuando más lo necesitábamos, aunque la Revolución
no nos dejó desamparados, siempre en las becas el Estado se hizo cargo
de nosotros hasta que fuimos mayores".
El trauma de Limones Cantero llegó a toda la familia, e incluso los
dos hermanos mayores de Jacinto nunca han logrado superar sus
trastornos en el sistema nervioso. Y es por eso y por muchas otras
atrocidades que ni los Lantigua, ni los hijos del Escambray, ni de
toda Cuba están dispuestos a perdonar
Post by Miguel
Pipilenca,
Ya estoy de regreso. Estuve en una convención de mi trabajo que se
llevó a cabo en Amelia Island, cerca de Jacksonville, en el estado de
la Florida. Como en una ocasión, el gran impostor Sendón, me acusó de
ser agente de la CIA, quiero aclarar que mi trabajo no tiene nada que
ver con política, ni de EEUU, ni de Cuba, ni del exilio. Tampoco,
tiene nada que ver con la prensa, porque si fuera escritor me moriría
de hambre. Si escribo aquí, es porque es un medio de expresar mis
opiniones y mis inquietudes sobre mi patria. Y sí, no lo niego, soy
vicioso de mi bandera, de mi escudo, de mi Cuba libre.
El Amelia Island Plantation, donde se llevó a cabo la convención, es
un complejo de hotels, viviendas, campos de golf, playas, lagos y
bosques que dan mucho que elogiar al sistema de libre empresa y de
economia mixta que prevalece en Estados Unidos. Cerca del centro de
convenciones hay historia de Cuba. A unas diez millas, está el pueblo
y el puerto de la Fernandina. En lo que hoy es, un Bed and Breakfast
llamado Florida House, se quedó hace muchos años un huésped famoso. Se
llamó: José Martí. Corría el mes de enero de 1895 y eran momentos
dificiles para Cuba. Nuestro apóstol, por años, había recaudado de
ricos y pobres, miles de dólares que se iban a emplear para llevar a
cabo la guerra "justa y necesaria" para acabar con el absolutismo
español y lograr, al fín, la independencia de Cuba. Todo se hizo en
secreto porque se estaban violando las leyes de neutralidad de EEUU.
Tres barcos zarparían para Cuba: El Amadis hacia Santiago de Cuba, el
Lagonda hacia las Villas y el Baracoa, primero iría hacia Santo
Domingo y después para Cuba. Iban repletos de armas. Desgraciadamente,
un conspirador era traidor. Si hubiera vivido hoy sería un gran
"seguroso" de la Seguridad del Estado de Castro. Los barcos fueron
detenidos e incautados por el gobierno de EEUU. ¡Cómo estaría el
estado de ánimo de Martí! Dicen que estaba como loco y gritaba, por
esos mismos pasillos de ese hotel:¡Yo no tengo la culpa!
El restaurante se llama el Marti Room.. Decidí ir a cenar solo esa
noche, sin mis compañeros de la industria que trabajo. La mayoría, por
no decir todos, no conoce ni le interesa Cuba. Después de cenar me
quedé por mucho rato pensando en tantas cosas. ¿Qué hubiera pasado si
en lugar de machetes, nuestros soldados hubieran comenzado la lucha
con rifles? ¿Hubiera sido diferente la carta incompleta de Martí a su
amigo Mercado el día antes de su muerte cuatro meses después? Pero,
también pensé en otra época y en otros patriotas que también violaban
las leyes de neutralidad de EEUU. Pensé en los héroes del Escambray
que murieron peleando sin que llegaran las armas necesarias. Pensé en
los que sufrieron prisión en EEUU. Esos patriotas, que ustedes llaman
"gusanos al servicio del imperialismo yanqui". Esos, que ustedes
llaman la mafia de mayami. Esos, contra los que ustedes han inventados
todos los epítetos habidos y por haber. Y, ahora, el Sr. Pipilenca
Guanaco le trata de dar una lección a mi esposa, hija de un ex-preso
político porque se refirió a ustedes como "comunistas asquerosos".
Bastante buena que fue.
Por último pensé en la gran suerte del tirano Castro. Sus grandes
aliados la URSS y sus satélites le dieron $125 a $150 mil millones de
dólares en ayuda militar y económica. Su gran enemigo, los EEUU,
indirectamente, lo protegía porque los cubanos de acá estábamos
atados. Eso se dice y no se cree. Y todavía llama el Sr Pipilenca
Guanaco a los cubanos con una serie de epítetos porque llevamos 45
años bajo una tiranía, aunque se le olvidó mencionar que en su patria,
El Salvador, tuvieron dictadores por cincuenta años.
Miguel A. Gayoso
Si quieres saber mas del Florida House
http://www.floridahouseinn.com/
Post by Pipilenca Guanaco
Tendrías que empezar por elevar el nivel político de tu esposa y enseñarle que no por ser comunista, otra persona es
asquerosa. Eso le ayudará a entender a todo aquel que piensa distinto, sin por ello ser comunista o miembro de un partido
comunista. Le hubieras contado que estabas preparando respuesta para mí, que militancia en ningún partido comunistas ha
tenido.
Ese tipo de actitud de considerar asquerosos a los comunistas lleva realmente a regímenes totalitarios donde se mata a todo
sospechoso de ser comunista, o simplemente se le tortura a muerte en una bartolina. Es tanta la peste que emana de la
muerte, que no puede esconderse nunca. Eso te lo cuento porque ni Pinochet, ni Fujimori, ni Somoza, ni Stroessner, ni
Videla, ni ningún otro de los que no he mencionado, lo ha logrado nunca (a pesar de los cientos de miles de muertos que
tiene todos estos en su haber). Y a decir verdad, a pesar de lo asesinos, no se me ocurriría a mí nombrarlos como discípulos
de Satanás: mas bien de Kissinger, alumnos de la CIA, de la Escuela de las Américas o de uno de esos fuertes que prestan
entrenamiento a militares latinoamericanos en suelo de USA inspirados en las doctrinas de la seguridad nacional y
hemisférica..
Sobre el caso de la mayor cantidad de votos de la población y un presidente que no haya sido electo por ellos, me parece que
el fraude de Bush no te parece poco.
El pueblo apoyó a un candidato, y resultó electo otro. Si decir eso me hace mentiroso ante los ojos tuyos y de tu señora,
puedes mantener ese criterio. No me afecta mucho, pero tengo derecho de expresar mi opinión ante el público que nos lee.
Claro que el sistema electoral norteamericano impide que el presidente sea elegido en forma directa, y sea un cuerpo de
electores el que decida en nombre del pueblo. Tremenda moralidad que tienen los electores de Florida, donde el hermano del
presidente decide quien será presidente.
Buen viaje. Y trata de ayudarle a tu entorno en eso de ser amplio políticamente, para no caer en clichés de "engendro de
satanás", "agente comunistas" y similares. Suficiente daño han causado esas posiciones. El apoyarse en mentiras y calumnias
nos trajo una guerra ilegítima, que requiere cada vez más y más recursos, que podrían emplearse para solucionar necesidades
reales, que el combate contra los "discípulos de satanás" (que dicho sea de paso, no existen).
Atte.
Pipilenca
Tendrías que empezar por elevar el nivel político de tu esposa y enseñarle que no por ser comunista, otra persona es
asquerosa. Eso le ayudará a entender a todo aquel que piensa distinto, sin por ello ser comunista o miembro de un partido
comunista. Le hubieras contado que estabas preparando respuesta para mí, que militancia en ningún partido comunistas ha
tenido.
Ese tipo de actitud de considerar asquerosos a los comunistas lleva realmente a regímenes totalitarios donde se mata a todo
sospechoso de ser comunista, o simplemente se le tortura a muerte en una bartolina. Es tanta la peste que emana de la
muerte, que no puede esconderse nunca. Eso te lo cuento porque ni Pinochet, ni Fujimori, ni Somoza, ni Stroessner, ni
Videla, ni ningún otro de los que no he mencionado, lo ha logrado nunca (a pesar de los cientos de miles de muertos que
tiene todos estos en su haber). Y a decir verdad, a pesar de lo asesinos, no se me ocurriría a mí nombrarlos como discípulos
de Satanás: mas bien de Kissinger, alumnos de la CIA, de la Escuela de las Américas o de uno de esos fuertes que prestan
entrenamiento a militares latinoamericanos en suelo de USA inspirados en las doctrinas de la seguridad nacional y
hemisférica..
Sobre el caso de la mayor cantidad de votos de la población y un presidente que no haya sido electo por ellos, me parece que
el fraude de Bush no te parece poco.
El pueblo apoyó a un candidato, y resultó electo otro. Si decir eso me hace mentiroso ante los ojos tuyos y de tu señora,
puedes mantener ese criterio. No me afecta mucho, pero tengo derecho de expresar mi opinión ante el público que nos lee.
Claro que el sistema electoral norteamericano impide que el presidente sea elegido en forma directa, y sea un cuerpo de
electores el que decida en nombre del pueblo. Tremenda moralidad que tienen los electores de Florida, donde el hermano del
presidente decide quien será presidente.
Buen viaje. Y trata de ayudarle a tu entorno en eso de ser amplio políticamente, para no caer en clichés de "engendro de
satanás", "agente comunistas" y similares. Suficiente daño han causado esas posiciones. El apoyarse en mentiras y calumnias
nos trajo una guerra ilegítima, que requiere cada vez más y más recursos, que podrían emplearse para solucionar necesidades
reales, que el combate contra los "discípulos de satanás" (que dicho sea de paso, no existen).
Atte.
Pipilenca
Sí, eres un apolítico,eso se aprecia en tus mensajes. Sólo recordarte
un tena, tus héroes del Escambray que no eran más que bandidos.Por acá
tengo una cronología de sus atrocidades y ayudas de Estados Unidos,
algo que si te interesa te la envío.
Los crímenes del Escambray todavía duelen
El bandidismo, alentado y financiado por Washington, costó a nuestro
país la vida de más de 500 de sus hijos y cerca de mil millones de
pesos
Cuando el 26 de julio de 1965 el Comandante en Jefe Fidel Castro
anunciaba en Santa Clara, tras un quinquenio de lucha, el fin del
bandidismo organizado, Estados Unidos mascullaba su derrota como
Polifemo herido.
Lo que se había esforzado en mostrar al mundo como una contienda
civil, un enfrentamiento entre el Gobierno revolucionario y la
oposición interna, que se negaba a aceptar el comunismo "importado",
era desnudado ahora como una vulgar página de la ya extensa historia
norteamericana de guerras sucias.
¿De dónde salieron las armas para decenas y decenas de bandas,
integradas en su mayoría por desclasados sociales, ex militares de la
tiranía y asesinos? ¿Quiénes les hacían llegar en aviones y de manera
inescrupulosa los avituallamientos para la guerra que costó al país
cerca de mil millones de pesos? ¿Quiénes alentaban a la lucha armada
contra el gobierno y a la desobediencia civil? ¿De dónde trasmitía ?y
aún hoy trasmite- la radio anticubana que ensalsaba las "proezas" de
Osvaldo Ramírez, Tomás San Gil, Maro Borges, Luis Emilio Carretero??
Nadie se atreve a negar que Estados Unidos fue el principal
responsable de aquella epopeya, que dejó a nuestro país heridas que
todavía duelen: Conrado Benítez, Manuel Ascunce, Pedro Lantigua, la
familia Romero ? y así una larga lista que supera los 500 muertos
muchos de ellos civiles desarmados que la saña y el odio torturaron y
masacraron sin piedad.
Familiares de aquellas víctimas en esa provincia, sin dudas la más
asediada por el bandidismo, acceden a testificar su dolor, como lo
hicieron cuando fueron convocados por la Central de Trabajadores de
Cuba (CTC) y la Asociación de Combatientes de la Revolución Cubana
(ACRC), dos de las organizaciones que firman la demanda interpuesta
por nuestro pueblo ante el Tribunal Provincial de Ciudad de La Habana
contra el gobierno de los Estados Unidos por daños humanos.
Carlos y María Esther Mencía Gómez, por ejemplo, han querido exigirles
cuentas al imperio por la muerte de su hermano Giraldo Manuel, un
joven que con apenas 21 años cayó combatiendo a los bandidos el 17 de
octubre de 1964 en Río Caña, muy cerca de Trinidad.
Jacinto Lantigua, hijo del campesino Pedro Lantigua, por su parte, no
ha podido arrancar de su memoria desde los nueve años, los recuerdos
trágicos de aquella noche de noviembre cuando a su padre le quitaron
la vida por el solo hecho de querer aprender las primeras letras. Ese
propio día Carretero y sus hombres no quisieron tampoco que Manuel
siguiera vivo. Había cometido sólo un delito: ser maestro.
"Los asesinos de mi padre fueron juzgados ?asegura Jacinto, hoy
custodio de Transgaviota- pero eso no resarce lo que significó su
muerte, lo perdimos cuando más lo necesitábamos, aunque la Revolución
no nos dejó desamparados, siempre en las becas el Estado se hizo cargo
de nosotros hasta que fuimos mayores".
El trauma de Limones Cantero llegó a toda la familia, e incluso los
dos hermanos mayores de Jacinto nunca han logrado superar sus
trastornos en el sistema nervioso. Y es por eso y por muchas otras
atrocidades que ni los Lantigua, ni los hijos del Escambray, ni de
toda Cuba están dispuestos a perdonar
Post by Miguel
Pipilenca,
Ya estoy de regreso. Estuve en una convención de mi trabajo que se
llevó a cabo en Amelia Island, cerca de Jacksonville, en el estado de
la Florida. Como en una ocasión, el gran impostor Sendón, me acusó de
ser agente de la CIA, quiero aclarar que mi trabajo no tiene nada que
ver con política, ni de EEUU, ni de Cuba, ni del exilio. Tampoco,
tiene nada que ver con la prensa, porque si fuera escritor me moriría
de hambre. Si escribo aquí, es porque es un medio de expresar mis
opiniones y mis inquietudes sobre mi patria. Y sí, no lo niego, soy
vicioso de mi bandera, de mi escudo, de mi Cuba libre.
El Amelia Island Plantation, donde se llevó a cabo la convención, es
un complejo de hotels, viviendas, campos de golf, playas, lagos y
bosques que dan mucho que elogiar al sistema de libre empresa y de
economia mixta que prevalece en Estados Unidos. Cerca del centro de
convenciones hay historia de Cuba. A unas diez millas, está el pueblo
y el puerto de la Fernandina. En lo que hoy es, un Bed and Breakfast
llamado Florida House, se quedó hace muchos años un huésped famoso. Se
llamó: José Martí. Corría el mes de enero de 1895 y eran momentos
dificiles para Cuba. Nuestro apóstol, por años, había recaudado de
ricos y pobres, miles de dólares que se iban a emplear para llevar a
cabo la guerra "justa y necesaria" para acabar con el absolutismo
español y lograr, al fín, la independencia de Cuba. Todo se hizo en
secreto porque se estaban violando las leyes de neutralidad de EEUU.
Tres barcos zarparían para Cuba: El Amadis hacia Santiago de Cuba, el
Lagonda hacia las Villas y el Baracoa, primero iría hacia Santo
Domingo y después para Cuba. Iban repletos de armas. Desgraciadamente,
un conspirador era traidor. Si hubiera vivido hoy sería un gran
"seguroso" de la Seguridad del Estado de Castro. Los barcos fueron
detenidos e incautados por el gobierno de EEUU. ¡Cómo estaría el
estado de ánimo de Martí! Dicen que estaba como loco y gritaba, por
esos mismos pasillos de ese hotel:¡Yo no tengo la culpa!
El restaurante se llama el Marti Room.. Decidí ir a cenar solo esa
noche, sin mis compañeros de la industria que trabajo. La mayoría, por
no decir todos, no conoce ni le interesa Cuba. Después de cenar me
quedé por mucho rato pensando en tantas cosas. ¿Qué hubiera pasado si
en lugar de machetes, nuestros soldados hubieran comenzado la lucha
con rifles? ¿Hubiera sido diferente la carta incompleta de Martí a su
amigo Mercado el día antes de su muerte cuatro meses después? Pero,
también pensé en otra época y en otros patriotas que también violaban
las leyes de neutralidad de EEUU. Pensé en los héroes del Escambray
que murieron peleando sin que llegaran las armas necesarias. Pensé en
los que sufrieron prisión en EEUU. Esos patriotas, que ustedes llaman
"gusanos al servicio del imperialismo yanqui". Esos, que ustedes
llaman la mafia de mayami. Esos, contra los que ustedes han inventados
todos los epítetos habidos y por haber. Y, ahora, el Sr. Pipilenca
Guanaco le trata de dar una lección a mi esposa, hija de un ex-preso
político porque se refirió a ustedes como "comunistas asquerosos".
Bastante buena que fue.
Por último pensé en la gran suerte del tirano Castro. Sus grandes
aliados la URSS y sus satélites le dieron $125 a $150 mil millones de
dólares en ayuda militar y económica. Su gran enemigo, los EEUU,
indirectamente, lo protegía porque los cubanos de acá estábamos
atados. Eso se dice y no se cree. Y todavía llama el Sr Pipilenca
Guanaco a los cubanos con una serie de epítetos porque llevamos 45
años bajo una tiranía, aunque se le olvidó mencionar que en su patria,
El Salvador, tuvieron dictadores por cincuenta años.
Miguel A. Gayoso
Si quieres saber mas del Florida House
http://www.floridahouseinn.com/
Post by Pipilenca Guanaco
Tendrías que empezar por elevar el nivel político de tu esposa y enseñarle que no por ser comunista, otra persona es
asquerosa. Eso le ayudará a entender a todo aquel que piensa distinto, sin por ello ser comunista o miembro de un partido
comunista. Le hubieras contado que estabas preparando respuesta para mí, que militancia en ningún partido comunistas ha
tenido.
Ese tipo de actitud de considerar asquerosos a los comunistas lleva realmente a regímenes totalitarios donde se mata a todo
sospechoso de ser comunista, o simplemente se le tortura a muerte en una bartolina. Es tanta la peste que emana de la
muerte, que no puede esconderse nunca. Eso te lo cuento porque ni Pinochet, ni Fujimori, ni Somoza, ni Stroessner, ni
Videla, ni ningún otro de los que no he mencionado, lo ha logrado nunca (a pesar de los cientos de miles de muertos que
tiene todos estos en su haber). Y a decir verdad, a pesar de lo asesinos, no se me ocurriría a mí nombrarlos como discípulos
de Satanás: mas bien de Kissinger, alumnos de la CIA, de la Escuela de las Américas o de uno de esos fuertes que prestan
entrenamiento a militares latinoamericanos en suelo de USA inspirados en las doctrinas de la seguridad nacional y
hemisférica..
Sobre el caso de la mayor cantidad de votos de la población y un presidente que no haya sido electo por ellos, me parece que
el fraude de Bush no te parece poco.
El pueblo apoyó a un candidato, y resultó electo otro. Si decir eso me hace mentiroso ante los ojos tuyos y de tu señora,
puedes mantener ese criterio. No me afecta mucho, pero tengo derecho de expresar mi opinión ante el público que nos lee.
Claro que el sistema electoral norteamericano impide que el presidente sea elegido en forma directa, y sea un cuerpo de
electores el que decida en nombre del pueblo. Tremenda moralidad que tienen los electores de Florida, donde el hermano del
presidente decide quien será presidente.
Buen viaje. Y trata de ayudarle a tu entorno en eso de ser amplio políticamente, para no caer en clichés de "engendro de
satanás", "agente comunistas" y similares. Suficiente daño han causado esas posiciones. El apoyarse en mentiras y calumnias
nos trajo una guerra ilegítima, que requiere cada vez más y más recursos, que podrían emplearse para solucionar necesidades
reales, que el combate contra los "discípulos de satanás" (que dicho sea de paso, no existen).
Atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-08-17 12:23:45 UTC
Permalink
Miguel:

Un misil nuclear no sirve para reprimir protestas callejeras. Tonto es utilizar cazabombarderos para paliar el hambre. Convertir
un cuartel en escuela, aumenta las plazas de educandos, en combate positivo al analfabetismo.
Las emboscadas. Nunca entendí porqué no las usaron para conseguir armas. Y el apoyo de la gente es vital si se quiere sobrevivir
al crear una oposición interna.
La enmienda Platt y la república mediatizada, la base naval de Guantánamo, no eran pesadillas de Martí. Eran realidades que se
anunciaban desde antes. Y pensar que vos seguís pensando en la "neutralidad y buena voluntad" de USA ante los sucesos
independentistas. Todos los héroes independentistas cubanos, lucharon junto al pueblo y por el pueblo. Tenían apoyo popular, lo
que les permitía reponer sus bajas y crecer.

Los "héroes del Escambray", para ser héroes, necesitaban de la invasión de una potencia extranjera. O por lo menos de su logística
garantizada desde el exterior, porque mayor apoyo e incidencia en la población no tuvieron. Querer crear un "Bin Laden" cubano no
es loable.
Si fueron derrotados por una opción con apoyo en el pueblo, porque ya no se le puede echar la culpa al "socialimperialismo
soviético" de sostener a Castro, es porque no cuentan con el favoritismo del pueblo cubano. El trabajo de base, no se hace en
Miami: vete a Santiago, La Habana, Santa Clara y similares.
Imagino que no entiendes la importancia de educar a las masas. Ni siquiera la importancia de la amplitud democrática (eso de
estigmas y epítetos frente a tus adversarios). Sigue viendo discípulos de satanás y comunistas asquerosos si quieres: eso no
resuelve nada.

Una cuestión de honor: no suelo tratar ni siquiera a Martori de gusano. Puedo decir que miente, exagera, utiliza panfletos y
clichés, que falta lógica o razón a sus ponencias, pero no insulto en forma personal. No uso personalismos. Es patética esa
situación.

Atte.
Pipilenca
Mandrake
2004-08-19 07:42:56 UTC
Permalink
Pipilenca me imagino que conoces la anécodota de la bruja de
Blancanieves y el espejo de marras.

Acaso tú no mientes, utilizas panfletos y clichés y manipulas todo lo
que sea con tal de justiifcar la dictadura de La Habana????

POR FAVOR!!! (Hay que tener una buena cara de hormigón armado.....)
Post by Pipilenca Guanaco
Una cuestión de honor: no suelo tratar ni siquiera a Martori de gusano. Puedo decir que miente, exagera, utiliza panfletos y
clichés, que falta lógica o razón a sus ponencias, pero no insulto en forma personal. No uso personalismos. Es patética esa
situación.
Atte.
Pipilenca
Jorge Sendón
2004-08-12 02:55:55 UTC
Permalink
Los cubanos estan acompañados por la solidaridad internacional, sobre
todo de los Latinoamericanos.
Los que estan solos son los gusanos.
Post by Miguel
Terminé ayer diciendo que los cubanos estamos solos.
"Si la corbata esta muy apretada
la sangre fluye al cerebro con dificultad
y uno comienza a razonar como George W. Bush"
Robin Williams
Mandrake
2004-08-12 06:19:53 UTC
Permalink
Ah, sí??, te refiere a los llamados idiotas latinoamericanos??. Mala
companía tienen los cubanos.
Post by Jorge Sendón
Los cubanos estan acompañados por la solidaridad internacional, sobre
todo de los Latinoamericanos.
Los que estan solos son los gusanos.
Jorge Sendón
2004-08-17 02:16:23 UTC
Permalink
NO.
Me refiero a los latinoamericanos que derrotaron a bushito en
Venezuela.
Post by Mandrake
Ah, sí??, te refiere a los llamados idiotas latinoamericanos?
"Si la corbata esta muy apretada
la sangre fluye al cerebro con dificultad
y uno comienza a razonar como George W. Bush"
Robin Williams
Mandrake
2004-08-17 06:17:06 UTC
Permalink
En una democracia se pierde y se gana, mientras se respeten las reglas
del juego. The Ortega Brothers te pueden contar sus experiencias. Menos
mal que a Lula y a Kirchner, no se les ha ocurrido ir más allá del
límite, porque ya te vería de nuevo de gusano en las Copacabana.
Post by Jorge Sendón
NO.
Me refiero a los latinoamericanos que derrotaron a bushito en
Venezuela.
Post by Mandrake
Ah, sí??, te refiere a los llamados idiotas latinoamericanos?
"Si la corbata esta muy apretada
la sangre fluye al cerebro con dificultad
y uno comienza a razonar como George W. Bush"
Robin Williams
Lesoscar
2004-08-17 12:07:12 UTC
Permalink
Post by Jorge Sendón
Me refiero a los latinoamericanos que derrotaron a bushito en
Venezuela.
Herr Sendon, they may have been Latin Americans but they were as democratic as
the ones that have run your country on many occasions.
Agur,
Oscar
Palmi
2004-08-21 23:10:49 UTC
Permalink
¿Bush era candidato a algo?, a mi me parece que ya sueñas con el, debe de
ser cojonudo el tío, os tiene acojonados.
Post by Jorge Sendón
NO.
Me refiero a los latinoamericanos que derrotaron a bushito en
Venezuela.
Post by Mandrake
Ah, sí??, te refiere a los llamados idiotas latinoamericanos?
"Si la corbata esta muy apretada
la sangre fluye al cerebro con dificultad
y uno comienza a razonar como George W. Bush"
Robin Williams
Jorge Sendón
2004-08-26 01:31:38 UTC
Permalink
Candidato a losser del siglo. No es secreto para nadie que la opsicion
venezolana esta financiada y apoyada desde Washington. Solo un
palmipedo puede ignorarlo.
Post by Palmi
¿Bush era candidato a algo?,
"Si la corbata esta muy apretada
la sangre fluye al cerebro con dificultad
y uno comienza a razonar como George W. Bush"
Robin Williams
Lesoscar
2004-08-26 12:16:20 UTC
Permalink
Post by Jorge Sendón
losser
That looks like some jerigonza word as it is neither English or Castilian.
Post by Jorge Sendón
palmipedo
Yes, the animal fixation.
Post by Jorge Sendón
la opsicion
venezolana esta financiada y apoyada desde Washington.
Well, Herr Sendon, the "opsicion" shows up in the millions on the telly. And
Washington doesn't have that much money to spare.
Agur,
Oscar
Lesoscar
2004-08-12 12:13:05 UTC
Permalink
Post by Jorge Sendón
Los cubanos estan acompañados por la solidaridad internacional, sobre
todo de los Latinoamericanos.
Quite so, Herr Sendon. But that applies to the free ones in exile.
Post by Jorge Sendón
son los gusanos.
I see you still are behind the times. Well, nothing really new. I guess, being
a gusano yourself, you do not know how to get rid of that word.
Agur,
Oscar
Miguel
2004-08-17 01:09:47 UTC
Permalink
Repito. Los cubanos estamos solos. El que no esta solo es el tirano.

Miguel A. Gayoso
Post by Jorge Sendón
Los cubanos estan acompañados por la solidaridad internacional, sobre
todo de los Latinoamericanos.
Los que estan solos son los gusanos.
Post by Miguel
Terminé ayer diciendo que los cubanos estamos solos.
"Si la corbata esta muy apretada
la sangre fluye al cerebro con dificultad
y uno comienza a razonar como George W. Bush"
Robin Williams
Jorge Sendón
2004-08-17 03:26:05 UTC
Permalink
Usted confunde gusanos de Miami con cubanos de la isla.
Post by Miguel
Repito. Los cubanos estamos solos. El que no esta solo es el tirano.
Miguel A. Gayoso
Post by Jorge Sendón
Los cubanos estan acompañados por la solidaridad internacional, sobre
todo de los Latinoamericanos.
Los que estan solos son los gusanos.
"Si la corbata esta muy apretada
la sangre fluye al cerebro con dificultad
y uno comienza a razonar como George W. Bush"
Robin Williams
Lesoscar
2004-08-17 12:08:19 UTC
Permalink
Post by Jorge Sendón
Usted confunde gusanos de Miami con cubanos de la isla.
If anybody in this NG confuses anything is none other than you, the great lover
of Nazis like Castro.
Agur,
Oscar
Miguel
2004-08-18 00:51:26 UTC
Permalink
Repito. Los cubanos estamos solos y somos un solo pueblo, los de aqui
y los de alla. El que no esta solo es el tirano, gracias a fascista
comunistas como tu.

Miguel A. Gayoso
Post by Jorge Sendón
Usted confunde gusanos de Miami con cubanos de la isla.
Post by Miguel
Repito. Los cubanos estamos solos. El que no esta solo es el tirano.
Miguel A. Gayoso
Post by Jorge Sendón
Los cubanos estan acompañados por la solidaridad internacional, sobre
todo de los Latinoamericanos.
Los que estan solos son los gusanos.
"Si la corbata esta muy apretada
la sangre fluye al cerebro con dificultad
y uno comienza a razonar como George W. Bush"
Robin Williams
Palmi
2004-08-21 23:10:49 UTC
Permalink
Ya quisieran la inmensa mayoría de los cubanos de la isla ser gusanos, el
que no lo es, es porque no ha podido, a nadie le gusta ser un desgraciado
por decreto ley o por lo menos a los que tienen un mínimo de ambición en la
vida.
Post by Jorge Sendón
Usted confunde gusanos de Miami con cubanos de la isla.
Post by Miguel
Repito. Los cubanos estamos solos. El que no esta solo es el tirano.
Miguel A. Gayoso
Post by Jorge Sendón
Los cubanos estan acompañados por la solidaridad internacional, sobre
todo de los Latinoamericanos.
Los que estan solos son los gusanos.
"Si la corbata esta muy apretada
la sangre fluye al cerebro con dificultad
y uno comienza a razonar como George W. Bush"
Robin Williams
Jorge Sendón
2004-08-26 01:31:41 UTC
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Usted , sin embargo, es un imbecil y parece estar conforme con ello.
Tampoco hace nada por ocultarlo.
Post by Palmi
a nadie le gusta ser un desgraciado
por decreto ley o por lo menos a los que tienen un mínimo de ambición en la
vida.
"Si la corbata esta muy apretada
la sangre fluye al cerebro con dificultad
y uno comienza a razonar como George W. Bush"
Robin Williams
Lesoscar
2004-08-26 12:14:20 UTC
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Post by Jorge Sendón
Tampoco hace nada por ocultarlo.
But Herr Sendon, you are always trying to hide your occult life in Sao Paulo,
frolicking among your Nazi friends there.
Agur,
Oscar
Palmi
2004-08-26 13:26:25 UTC
Permalink
Tu además de degenerado eres un desgraciado y no solo estás conforme si no
que hasta alardeas de ello.
Post by Jorge Sendón
Usted , sin embargo, es un imbecil y parece estar conforme con ello.
Tampoco hace nada por ocultarlo.
Post by Palmi
a nadie le gusta ser un desgraciado
por decreto ley o por lo menos a los que tienen un mínimo de ambición en la
vida.
"Si la corbata esta muy apretada
la sangre fluye al cerebro con dificultad
y uno comienza a razonar como George W. Bush"
Robin Williams
marye
2004-08-01 18:33:34 UTC
Permalink
Post by torresD
http://www.news24.com/News24/South_Africa/News/0,,2-7-1442_1564970,00.html
Post by torresD
"He depends on religion as a
defence mechanism, substituting thought." -
Cuban leader Fidel Castro talking
about US President George W Bush.
Yes, I saw Fidel's presentation on C-Span, the speech is easily accesible at
http://c-span.org.

I found amazing a report on a NBC station, that Fidel aired F/911
on state tv. I knew he would want to, but was surprised that he would air
this "right to criticize the ruler" movie.

The biggest story for American's was told in the
MiamiNewTimes...especially the link provided by Max Castro, in re: the
details of "our" take over of the island. I heard this discussed on Radio
Havanna, and in my words, not their's, Lincoln-Diaz- Chalabi is as
misinformed as the
other Chalabi.


http://www.miaminewtimes.com/issues/2004-07-29/metro.html

best,
marye
Naples, FL
pedro martori
2004-07-31 23:21:41 UTC
Permalink
Re-evaluating Weapons of Mass Destruction



"One way or the other, we are determined to deny Iraq the capacity to develop weapons of mass destruction and the missiles to deliver them. That is our bottom line."
- President Clinton, Feb. 4, 1998

"If Saddam rejects peace and we have to use force, our purpose is clear. We want to seriously diminish the threat posed by Iraq's weapons of mass destruction program."
- President Clinton, Feb. 17, 1998

"Iraq is a long way from [here], but what happens there matters a great deal here. For the risks that the leaders of a rogue state will use nuclear, chemical or biological weapons against us or our allies is the greatest security threat we face."
- Madeline Albright, Feb 18, 1998

"He will use those weapons of mass destruction again, as he has ten times
since 1983."
- Sandy Berger, Clinton National Security Adviser, Feb, 18, 1998

"[W]e urge you, after consulting with Congress, and consistent with the US Constitution and laws, to take necessary actions (including, if appropriate, air and missile strikes on suspect Iraqi sites) to respond effectively to the threat posed by Iraq's refusal to end its weapons of mass destruction programs."
- Letter to President Clinton, signed by Sense. Carl Levin, Tom Daschle, John Kerry, and others Oct. 9, 1998

"Saddam Hussein has been engaged in the development of weapons of mass destruction technology which is a threat to countries in the region and he has made a mockery of the weapons inspection process."
- Rep. Nancy Pelosi (D, CA), Dec. 16, 1998

"Hussein has chosen to spend his money on building weapons of mass destruction and palaces for his cronies."
- Madeline Albright, Clinton Secretary of State, Nov. 10, 1999

"There is no doubt that ... Saddam Hussein has invigorated his weapons programs. Reports indicate that biological, chemical and nuclear programs continue apace and may be back to pre-Gulf War status. In addition, Saddam
continues to redefine delivery systems and is doubtless using the cover of a licit missile program to develop longer-range missiles that will threaten the United States and our allies."
- Letter to President Bush, Signed by Sen. Bob Graham (D, FL,) and others, December 5, 2001

"We begin with the common belief that Saddam Hussein is a tyrant and a threat to the peace and stability of the region. He has ignored the mandated of the United Nations and is building weapons of mass destruction and the means of delivering them."
- Sen. Carl Levin (D, MI), Sept. 19, 2002

"We know that he has stored secret supplies of biological and chemical weapons throughout his country."
- Al Gore, Sept. 23, 2002

"Iraq's search for weapons of mass destruction has proven impossible to deter and we should assume that it will continue for as long as Saddam is in power."
- Al Gore, Sept. 23, 2002

"We have known for many years that Saddam Hussein is seeking and developing weapons of mass destruction."
- Sen. Ted Kennedy (D, MA), Sept. 27, 2002

"The last UN weapons inspectors left Iraq in October of 1998. We are confident that Saddam Hussein retains some stockpiles of chemical and biological weapons, and that he has since embarked on a crash course to build up his chemical and biological warfare capabilities. Intelligence reports indicate that he is seeking nuclear weapons..."
- Sen. Robert Byrd (D, WV), Oct. 3, 2002

"I will be voting to give the President of the United States the authority to use force-- if necessary-- to disarm Saddam Hussein because I believe that a deadly arsenal of weapons of mass destruction in his hands is a real and grave threat to our security."
- Sen. John F. Kerry (D, MA), Oct. 9, 2002

"There is unmistakable evidence that Saddam Hussein is working aggressively to develop nuclear weapons and will likely have nuclear weapons within the next five years ... We also should remember we have always underestimated the progress Saddam has made in development of weapons of mass destruction."
- Sen. Jay Rockefeller (D, WV), Oct 10, 2002

"He has systematically violated, over the course of the past 11 years, every significant UN resolution that has demanded that he disarm and destroy his chemical and biological weapons, and any nuclear capacity. This he has refused to do"

- Rep. Henry Taxman (D, CA), Oct. 10, 2002

"In the four years since the inspectors left, intelligence reports show that Saddam Hussein has worked to rebuild his chemical and biological weep on stock, his missile delivery capability, and his nuclear program. He has also given aid, comfort, and sanctuary to terrorists, including al Qaeda members. It is clear, however, that if left unchecked, Saddam Hussein will continue to increase his capacity to wage biological and chemical warfare, and will keep trying to develop nuclear weapons."
- Sen. Hillary Clinton (D, NY), Oct 10, 2002

"We are in possession of what I think to be compelling evidence that Saddam Hussein has, and has had for a number of years, a developing capacity for the production and storage of weapons of mass destruction."

- Sen. Bob Graham (D, FL), Dec. 8, 2002

"Without question, we need to disarm Saddam Hussein. He is a brutal, murderous dictator, leading an oppressive regime ... He presents a particularly grievous threat because he is so consistently prone to miscalculation ... And now he is miscalculating America's response to his continued deceit and his consistent grasp for weapons of mass destruction. So the threat of Saddam Hussein with weapons of mass destruction is real."
- Sen. John F. Kerry (D, MA), Jan. 23. 2003


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.719 / Virus Database: 475 - Release Date: 7/12/2004
B-b
2004-08-01 02:00:32 UTC
Permalink
"pedro martori" <***@progression.net> wrote in message news:jI6dnf5TZIYdtJHcRVn-***@look.ca...
Re-evaluating Weapons of Mass Destruction



"One way or the other, we are determined to deny Iraq the capacity to
develop weapons of mass destruction and the missiles to deliver them. That
is our bottom line."
- President Clinton, Feb. 4, 1998

"If Saddam rejects peace and we have to use force, our purpose is clear.
We want to seriously diminish the threat posed by Iraq's weapons of mass
destruction program."
- President Clinton, Feb. 17, 1998

"Iraq is a long way from [here], but what happens there matters a great
deal here. For the risks that the leaders of a rogue state will use
nuclear, chemical or biological weapons against us or our allies is the
greatest security threat we face."
- Madeline Albright, Feb 18, 1998

"He will use those weapons of mass destruction again, as he has ten times
since 1983."
- Sandy Berger, Clinton National Security Adviser, Feb, 18, 1998

"[W]e urge you, after consulting with Congress, and consistent with the US
Constitution and laws, to take necessary actions (including, if appropriate,
air and missile strikes on suspect Iraqi sites) to respond effectively to
the threat posed by Iraq's refusal to end its weapons of mass destruction
programs."
- Letter to President Clinton, signed by Sense. Carl Levin, Tom
Daschle, John Kerry, and others Oct. 9, 1998

"Saddam Hussein has been engaged in the development of weapons of mass
destruction technology which is a threat to countries in the region and he
has made a mockery of the weapons inspection process."
- Rep. Nancy Pelosi (D, CA), Dec. 16, 1998

"Hussein has chosen to spend his money on building weapons of mass
destruction and palaces for his cronies."
- Madeline Albright, Clinton Secretary of State, Nov. 10, 1999

"There is no doubt that ... Saddam Hussein has invigorated his weapons
programs. Reports indicate that biological, chemical and nuclear programs
continue apace and may be back to pre-Gulf War status. In addition, Saddam
continues to redefine delivery systems and is doubtless using the cover
of a licit missile program to develop longer-range missiles that will
threaten the United States and our allies."
- Letter to President Bush, Signed by Sen. Bob Graham (D, FL,) and
others, December 5, 2001

"We begin with the common belief that Saddam Hussein is a tyrant and a
threat to the peace and stability of the region. He has ignored the
mandated of the United Nations and is building weapons of mass destruction
and the means of delivering them."
- Sen. Carl Levin (D, MI), Sept. 19, 2002

"We know that he has stored secret supplies of biological and chemical
weapons throughout his country."
- Al Gore, Sept. 23, 2002

"Iraq's search for weapons of mass destruction has proven impossible to
deter and we should assume that it will continue for as long as Saddam is in
power."
- Al Gore, Sept. 23, 2002

"We have known for many years that Saddam Hussein is seeking and
developing weapons of mass destruction."
- Sen. Ted Kennedy (D, MA), Sept. 27, 2002

"The last UN weapons inspectors left Iraq in October of 1998. We are
confident that Saddam Hussein retains some stockpiles of chemical and
biological weapons, and that he has since embarked on a crash course to
build up his chemical and biological warfare capabilities. Intelligence
reports indicate that he is seeking nuclear weapons..."
- Sen. Robert Byrd (D, WV), Oct. 3, 2002

"I will be voting to give the President of the United States the authority
to use force-- if necessary-- to disarm Saddam Hussein because I believe
that a deadly arsenal of weapons of mass destruction in his hands is a real
and grave threat to our security."
- Sen. John F. Kerry (D, MA), Oct. 9, 2002

"There is unmistakable evidence that Saddam Hussein is working
aggressively to develop nuclear weapons and will likely have nuclear weapons
within the next five years ... We also should remember we have always
underestimated the progress Saddam has made in development of weapons of
mass destruction."
- Sen. Jay Rockefeller (D, WV), Oct 10, 2002

"He has systematically violated, over the course of the past 11 years,
every significant UN resolution that has demanded that he disarm and destroy
his chemical and biological weapons, and any nuclear capacity. This he has
refused to do"

- Rep. Henry Taxman (D, CA), Oct. 10, 2002

"In the four years since the inspectors left, intelligence reports show
that Saddam Hussein has worked to rebuild his chemical and biological weep
on stock, his missile delivery capability, and his nuclear program. He has
also given aid, comfort, and sanctuary to terrorists, including al Qaeda
members. It is clear, however, that if left unchecked, Saddam Hussein will
continue to increase his capacity to wage biological and chemical warfare,
and will keep trying to develop nuclear weapons."
- Sen. Hillary Clinton (D, NY), Oct 10, 2002

"We are in possession of what I think to be compelling evidence that
Saddam Hussein has, and has had for a number of years, a developing capacity
for the production and storage of weapons of mass destruction."

- Sen. Bob Graham (D, FL), Dec. 8, 2002

"Without question, we need to disarm Saddam Hussein. He is a brutal,
murderous dictator, leading an oppressive regime ... He presents a
particularly grievous threat because he is so consistently prone to
miscalculation ... And now he is miscalculating America's response to his
continued deceit and his consistent grasp for weapons of mass destruction.
So the threat of Saddam Hussein with weapons of mass destruction is real."
- Sen. John F. Kerry (D, MA), Jan. 23. 2003


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Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.719 / Virus Database: 475 - Release Date: 7/12/2004

The only reason why any of these people were saying all this was to appear
to be strong on national defense. Which should surpirse no one due to the
fact that liberals are complete frauds who hide thier true beliefs.
All of these people loathe the military, the FBI and the CIA because they
actually do real things in a real world instead of putting forth an 'image'
of what they think people want.
As a side note--I highly recommend everyone read David Kay's report
themselves instead of listening to the biased media who are near to hiring
an assasin to get rid of GWB.
Or the 9-11 commission report. Both say the danger in Iraq was MUCH greater
than any of what these democrats or the current republicans say.
Even a dog knows the difference between being tripped over and being kicked.
Bill Ewing
2004-08-01 21:02:06 UTC
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Post by torresD
http://www.news24.com/News24/South_Africa/News/0,,2-7-1442_1564970,00.html
"He depends on religion as a
defence mechanism, substituting thought." -
Cuban leader Fidel Castro talking
about US President George W Bush.
Dead right.
Bill E....
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